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Neger(-könig) wird aus Pippi Langstrumpf gestrichen

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Das sind Überlegungen die in einer Zeit entstanden sind in der Menschenpopulationen voneinander getrennt gelebt haben, kaum was voneinander wussten und alles Fremnde erst mal argwöhnisch begutachtet wurde - eben gerade weil der Mensch vom Affen abstammt und solche Denkmuster primitiv und animalisch sind " Oh Affe sieht anders aus...hat anderes Fell...nicht mögen UGA UGA!" Wir hier in der heutigen Zeit sind nicht mehr so dumme halbe Tiere, sondern zivilisiert und Leben in einer Globalisierten Welt. Wenn man heutigen Kindern nie etwas von dieser Geschichte erzählen würde, würden sie diese Gedanken alleine gar nicht mehr fassen können ganz einfach weil dafür alle Voraussetzungen weggefallen sind.

Und nen Widerspruch sehe ich da nicht...ich bin doch dafür das Wort nicht mehr zu nutzen. Da hast du was falsch gelesen.
Im Übrigen weiß ich ja, dass keine Aufklärung über diese Geschichte kein Wundermittel ist, weil wir eben nicht kontrollieren können, dass diese Gedanken nicht mehr von irgendwo in die Gesellschaft getragen werden könnten, aber würden wie gesagt alle Rassisten noch heute elendig verrecken wäre alles gut.

Ich meine damit das Menschen in Fernen Ländern wie Südamerika oder Afrika für uns von den Empathie Werten immer noch weit weg sind auch in unserer Globalisierten Welt sonst würden wir uns über die Ausbeutung der Menschen die dort leben und Ausgebeutet werden oder Opfer von Kriegen werden damit wir weiter unseren Lebensstandart halten können viel mehr aufregen und Änderungen fordern.

Und der Grund das man Fremde als für weniger Wert erachtet hat lag nicht nur daran das man vor allem Fremden Angst hatte, sondern das man das Land das reich an Bodenschätzen war aus Motiven der Gier gerne selber ausgebeutet hat als für die Rohstoffe von dort faire Preise zu zahlen und es Bequem ist wenn man seine Arbeit von Sklaven erledigen lässt. Und das konnte man natürlich leichter rechtfertigen wenn man sich einredet das deren Leben weniger Wert ist als das eigene.
 
Vielleicht weil diese Nachricht hier als Diskussionsgrundlage für ein Forenthema genommen wurde? Nur so eine Vermutung von mir ;)

Kann mir aber durchaus vorstellen, dass einige Schweden die Zensur auch nicht wirklich toll finden :waah:
 
Auch immer wieder herrlich zu lesen, wie Dinge plötzlich wild untereinander verglichen werden, nur um die "Gutmenschen" vorzuführen.

Ganz nüchtern betrachtet, was hat die Sache mit Pippi mit hungernden Kindern zu tun? Erst einmal gar nichts.
Das Ganze sind zwei völlig von einander unabhängige Probleme
Wir sind hier echt nicht einmal ansatzweise in der Nähe von Äpfel und Birnen.

Und sry @medion aber das was du hier sagst, ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar und hat auch nicht mehr als Stammtischniveau in meinen Augen.

Ich betone noch einmal, dass hier niemand, wirklich niemand Astrid Lindgren Rassismus vorwirft. Ich glaube, dass will auch wirklich niemand tun.
Die Bücher sind nun einmal (wie auch zigmal erwähnt) ein Spiegel der damaligen Zeit.

Um es aber noch einmal zu verdeutlichen. Hier geht es um Kinderliteratur. Kinder sind nun einmal nicht in der Lage, so kritisch bezüglich Begriffen zu reflektieren. Das heißt, dass Erklärungen im schlimmsten Fall nicht verstanden werden, warum im Buch zwar Neger steht, man es aber nicht sagen sollte.

Und wenn man das Wort ändert, ändert man doch nichts an diesen (in meinen Augen) wirklich tollen Büchern.
Nicht wenn man ein Wort ersetzt. Das könnt ihr doch nicht ernst meinen, oder?
 
Zuletzt bearbeitet:
Und hier sollten meiner Meinung nach eben die Eltern in die Pflicht genommen werden. Man wird doch wohl im Jahre 2014 von Eltern/Lehrern/Erziehern noch verlangen dürfen, dass diese eben Kinder noch über bestimmte Begriffe aufklären können. So etwas muss einfach nicht durch Änderung an Originalwerken abgenommen werden. Gerade die Aufklärung in solchen Alter hat doch enorme Vorteile. Heute wird dagegen eben lieber direkt zensiert oder wie im Fall des niederländischen Nikolausfest gleich eine Abschaffung gefordert. Auch bleibt es ja nicht einmal bei der Änderung eines Wortes.

Zitat Spiegel:
Eine andere Szene, in der die Heldin ihre Augen zu Schlitzen formt und als Chinesin auftritt, wurde komplett herausgeschnitten.

:fp:
 
Zuletzt bearbeitet:
Und hier sollten meiner Meinung nach eben die Eltern in die Pflicht genommen werden. Man wird doch wohl im Jahre 2014 von Eltern/Lehrern/Erziehern noch verlangen dürfen, dass diese eben Kinder noch über bestimmte Begriffe aufklären können. So etwas muss einfach nicht durch Änderung an Originalwerken abgenommen werden. Gerade die Aufklärung in solchen Alter hat doch enorme Vorteile. Heute wird dagegen eben lieber direkt zensiert oder wie im Fall des niederländischen Nikolausfest gleich eine Abschaffung gefordert. Auch bleibt es ja nicht einmal bei der Änderung eines Wortes.

Ich zitiere mich mal selbst, um nochmal zu verdeutlichen, das von den LehrerInnen scheinbar nicht soooviel erwartet werden kann.
Schade, dass ich den Artikel gerade nicht wieder finde, in dem ein dunkelhäutiger Vater mal aus dem Nähkästchen der Grundschule seines Kindes geplaudert hat. Dass es immer noch Gang und Gäbe ist, dass in Deutschland geborene, dunkelhäutige Kinder im Unterricht noch immer dazu aufgefordert werden, den anderen doch mal "was über Afrika" zu erzählen und dabei nicht an Marokko, Ägypten oder Tunesien (und generell Nordafrika) gedacht wird, sondern an hungernde Kinder, tanzende Volksstämme und bestenfalls noch eine lustige Safari. Dass Afrika kein Land, sondern ein facettenreicher Kontinent ist, der ebenso Großstädte, Schulbildung und Wohlstand birgt, wie jeder andere Kontinent auch, geht ja schon scheinbar nichtmal in die Köpfe vieler LehrerInnen rein, die das sicher auch nicht rassistisch oder gemein meinen, aber Familien damit gehörig vor den Kopf stoßen.

Schon darum sollte man Worte wie "Neger" endlich mal aus den Köpfen streichen, denn damit verbinden die allermeisten einfach ein gewisses Bild, das sicher keine "deutschen, wohlständigen und eben dunkelhäutigen Kinder" mit einbezieht.
 
ich bin relativ überrascht wie viele Leute mit "Negerküssen" aufgewachsen sind. Ich mochte die Dinger zwar eh noch nie so wirklich und vielleicht stand das so auf den meisten Verpackungen, aber hier werden die Teile Mohrenkopf genannt!

der einzig richtige Name ist allerdings
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Zitat Spiegel:
Eine andere Szene, in der die Heldin ihre Augen zu Schlitzen formt und als Chinesin auftritt, wurde komplett herausgeschnitten.
:fp:

Filme werden zielgruppengerecht geschnitten, passiert jeden Tag. Und nur weil es in den 60ern noch in Ordnung war, Kinder unkritisch mit diskriminierenden Stereotypen zu bespaßen muss es das heutzutage noch lange nicht sein.
Wir erleben ja auch das umgekehrte Phänomen, dass z.B. alte Videospiele heutzutage eine niedrigere Altersfreigabe haben, als dies früher der Fall war. Weil man erkannt hat, dass Kinder und Jugendlich in diesem Medium durchaus zwischen Realität und virtueller Realität differenzieren können.
 
Und hier sollten meiner Meinung nach eben die Eltern in die Pflicht genommen werden. Man wird doch wohl im Jahre 2014 von Eltern/Lehrern/Erziehern noch verlangen dürfen, dass diese eben Kinder noch über bestimmte Begriffe aufklären können. So etwas muss einfach nicht durch Änderung an Originalwerken abgenommen werden. Gerade die Aufklärung in solchen Alter hat doch enorme Vorteile. Heute wird dagegen eben lieber direkt zensiert oder wie im Fall des niederländischen Nikolausfest gleich eine Abschaffung gefordert. Auch bleibt es ja nicht einmal bei der Änderung eines Wortes.

Super Einstellung :dhoch:

Dann schau ich demnächst mit meiner kleinen Tochter gleich Starship Troopers in der Uncut-Fassung, und danach lese ich ihr ein bisschen aus Mein Kampf vor und zeige ihr zum Abschluss eine Fotoreportage über den Vietnamkrieg . Ich bin ja als Vater in der Pflicht, ihr alles zu erklären, was sie nicht versteht, gell?
 
Wir alle sind wohl mit dem "Negerkuss" aufgewachsen und haben dabei an nix anderes gedacht, als eben an diesen Schaumkuss. Ich kann auch verstehen, wenn das für die meisten (im Kopf) so bleibt. Interessant wird es wie immer dann, wenn man Kinder hat und entscheiden soll, wie man sie ihnen vorstellt. Und wer da noch vorsätzlich aus den hier genannten Gründen, ganz bewusst Negerkuss sagt, nur weil er das in seiner Kindheit auch so kennengelernt hat, der hat meiner Meinung nach nicht mehr alle Latten am Zaun.
 
Also "Schaumkuss" werde ich nie sagen - keine Ahnung ob "SchokoKuss" zulässig ist. Aber so nenne ich sie.
Weil wer will schon gerne Schaum essen. Glaube das ist auch der Grund warum meine Tochter die noch nicht einmal probieren will.


VAYA
 
"Der N-kuss, eine industriell hergestellte, mit Schokolade überzogene starre Eiweißmasse auf Waffel, ist noch relativ jung. In Österreich setzte sich der Warenname Schwedenbombe durch, im Südwesten wurde die Bezeichnung M-kopf von einem gefüllten Biskuitgebäck übertragen. Im gebildeten Lübeck von Thomas Manns Kindheit hieß er Othello (nach dem Mohren Shakespeares)." aus dem dtv Atlas deutscher Sprache.
Die Grenze zwischen M-kopf und N-kuss wird dort auch anschaulich mit Skizze dargestellt. Die Linie ist grob relativ zentral in Deutschland zu ziehen.

Ich war gestern erstaunt, dass sich einige so dagegen wehren und an Worten wie N-Kuss etc. festhalten.
In der Nachkriegszeit gab es noch mehr solcher Wörter und auch Redewendungen. Das Problem an solchen Wortzusammensetzungen oder Redewendungen ist auch, dass sie den Begriff N. verharmlosen und scheinbar wertneutral verfestigt werden.

Man erhofft sich durch das Streichen solcher Wörter aus Kinderbüchern, dass Nachfolgegenerationen anders damit umgehen. Sie werden jedenfalls nicht mehr so fest an solchen Begriffen festhalten, wie die meisten hier, das steht fest. :-)
 
Du bist echt so lächerlich.
Natürlich löst es keine direkten Probleme, wenn man Negerkuss nun anders nennt. Das ist doch völlig logisch, das ist doch nichtmal ne Erwähnung wert.
Aber es tut auch niemandem weh, wenn man stattdessen Schokokuss sagt. Ich weiß nicht, wieso dir ein Zacken aus der Krone bricht, nur weil es nun Konsens ist, nicht mehr Neger zu sagen. Das Wort ist ja nicht verboten, man einigt sich ja nur langsam darauf, es nicht mehr zu verwenden. Und dabei geht dir einer an, weil...? Ja, warum denn genau? So richtig erklären konntest du das bisher nicht. Ich lese nur hingeworfene Schlagwörter ("Gutmenschen", "in Afrika sterben Kinder" und Vergleiche, die versuchen, das Thema ins lächerliche zu ziehen) aber nix substantielles.
Nur zu, bestell deinen Kindern weiterhin Negerküsse, erkläre denen, dass der Nigerianer die Straße runter ein Neger ist, und dass ihr den Döner beim Muselmann holt. Das kann dir keiner verbieten.
Aber wundere dich nicht, wenn dich andere für Ewiggestrig halten.
 
nein seo, echt lächerlich sind leute die anderen ihre meinungen mit immer skurilleren sachen aufzwingen wollen. und genau das passiert hier, es fängt beim negerkuss an, geht über ziegeunerschnitzel weiter usw mal schauen was man als nächstes nicht mehr sagen sollen darf...irgendwas lässt sich schon finden. du willst ja nicht einmal verstehen das die welt wichtigere themen hat als irgendwelche wörter abzuändern und wirfst mir dann vor das ich versuche dass thema ins lächerliche zu ziehen,krank.... übrigens was ist "ewiggestrige" ? das neue totschlageargument wenn die nazikeule nicht mehr so richtig funktioniert ?
und ne ich wundere mich nicht wenns leute gibt die andere als ewiggestrige titulieren, mich wundert in diesem land nämlich so ziemlich gar nichts mehr.
auch nicht mehr das menschen nicht mehr gebrauch von ihrer eigener meinnung machen sollen, du hast nur noch straight der political correctnes zu folgen und wehe du hast eine andere meinung,...dann bist du der "ewiggestrige".

und wenn ich meinen kindern negerküsse bestellen würde, bedeutet das nicht das sie den nigerianer auf der straße runter als neger beschimpfen werden. so viel verstand sollte schon vorhanden sien...
 
nein seo, echt lächerlich sind leute die anderen ihre meinungen mit immer skurilleren sachen aufzwingen wollen. und genau das passiert hier, es fängt beim negerkuss an, geht über ziegeunerschnitzel weiter usw mal schauen was man als nächstes nicht mehr sagen sollen darf...irgendwas lässt sich schon finden. du willst ja nicht einmal verstehen das die welt wichtigere themen hat als irgendwelche wörter abzuändern und wirfst mir dann vor das ich versuche dass thema ins lächerliche zu ziehen,krank.... übrigens was ist "ewiggestrige" ? das neue totschlageargument wenn die nazikeule nicht mehr so richtig funktioniert ?

und wenn ich meinen kindern negerküsse bestellen würde, bedeutet das nicht das sie den nigerianer auf der straße runter als neger beschimpfen werden. so viel verstand sollte schon vorhanden sien...

Hej @Farang,
ich hoffe du meinst nicht mit, mit den "Totschlagargumenten". Bisher bist du auf meine Posts nur wenig eingegangen.
Es gibt übrigens für dich auch die Möglichkeit, das Wort "Negerküsse" hier durch N-küsse zu ersetzen, wir wissen dann trotzdem, was du meinst und du sparst ein paar Zeichen beim tippen. ;-)

Vielleicht hilft bei dir ja ein wenig Humor: https://www.youtube.com/watch?v=YjVFwt96684

Und vielleicht die Sache mit der Herkunft.
Viel Spaß! :)
 
11 seiten zu einem kinderbuch.

kt = kinderforum?

murmur.gif
 
nein seo, echt lächerlich sind leute die anderen ihre meinungen mit immer skurilleren sachen aufzwingen wollen. und genau das passiert hier, es fängt beim negerkuss an, geht über ziegeunerschnitzel weiter usw mal schauen was man als nächstes nicht mehr sagen sollen darf...irgendwas lässt sich schon finden. du willst ja nicht einmal verstehen das die welt wichtigere themen hat als irgendwelche wörter abzuändern und wirfst mir dann vor das ich versuche dass thema ins lächerliche zu ziehen,krank.... übrigens was ist "ewiggestrige" ? das neue totschlageargument wenn die nazikeule nicht mehr so richtig funktioniert ?
und ne ich wundere mich nicht wenns leute gibt die andere als ewiggestrige titulieren, mich wundert in diesem land nämlich so ziemlich gar nichts mehr.
auch nicht mehr das menschen nicht mehr gebrauch von ihrer eigener meinnung machen sollen, du hast nur noch straight der political correctnes zu folgen und wehe du hast eine andere meinung,...dann bist du der "ewiggestrige".

und wenn ich meinen kindern negerküsse bestellen würde, bedeutet das nicht das sie den nigerianer auf der straße runter als neger beschimpfen werden. so viel verstand sollte schon vorhanden sien...

Zwar wundert mich dein Auftritt hier nicht, weil du hier im Forum schon mehrmals dein nicht vorhandenes Abstraktionsvermögen gezeigt hast, aber rumzuheulen weil du "ewiggestrig" genannt wurdest, während du selbst ständig mit der "linksgrüne Gutmenschen"-Keule kommst ist echt so :ugly:
Ich nenne dich einfach "AfDrechter-Schlechtmensch", okay?
 
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