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MULTI Thief: What's Yours Is Mine

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Achievements
ThiefAchievements.jpg

Quelle: http://www.xboxachievements.com/game/thief/achievements/
 
Ich werde nicht warm mit Thief. Eigentlich müsste es mir super gefallen, weil es quasi wie Dishonored ohne Mana-Fähigkeiten aussieht, aber das wird ein typischer Budget-Titel für mich. :D
 
Zitat 4players:

"Wie wollt ihr Thief erleben? Wie verzeihlich, wie komplex, wie vollständig? Das solltet ihr gut überlegen, denn nach dem Start lässt sich nichts mehr anpassen. Neben drei normalen Schwierigkeitsgraden bietet Square Enix zig Modifikationen an, die das Spielerlebnis beeinflussen: Ihr könnt nicht nur das automatische Speichern, die Zielhilfe oder normale Pfeile abstellen, sondern auch Werkzeuge wie den Drahtschneider oder die neue Fokusenergie. Ihr könnt die Preise anheben, KO-Schläge nur aus dem Schatten zulassen oder ein Game Over erzwingen, sobald Mensch oder Tier Schaden nehmen. Und das war noch lange nicht alles."

Nichts gegen Optionen, aber ist das Balancing des Gameplays nicht Aufgabe des Entwicklers?
 
Bart Wux schrieb:
Zitat 4players:

"Wie wollt ihr Thief erleben? Wie verzeihlich, wie komplex, wie vollständig? Das solltet ihr gut überlegen, denn nach dem Start lässt sich nichts mehr anpassen. Neben drei normalen Schwierigkeitsgraden bietet Square Enix zig Modifikationen an, die das Spielerlebnis beeinflussen: Ihr könnt nicht nur das automatische Speichern, die Zielhilfe oder normale Pfeile abstellen, sondern auch Werkzeuge wie den Drahtschneider oder die neue Fokusenergie. Ihr könnt die Preise anheben, KO-Schläge nur aus dem Schatten zulassen oder ein Game Over erzwingen, sobald Mensch oder Tier Schaden nehmen. Und das war noch lange nicht alles."

Nichts gegen Optionen, aber ist das Balancing des Gameplays nicht Aufgabe des Entwicklers?
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Ja. Dieser Optionen Wirrwarr ist nur das Eingeständnis, dass das Spiel im normalen Modus nichts für Stealthfans taugt. Der Trend hin zum "Jeder kann spielen wie er will, ob als Rambo oder lautloser Ninja" hat Splinter Cell und das ganze Genre kaputt gemacht. Mich interessiert nicht, ob Stealth geht. Mich interessiert, ob Stealth Pflicht ist. Wenn ich nicht zur Vorsicht herausgefordert werde, warum sollte ich dann mir die Mühe machen zu schleichen?

Wenn die Entwickler das Spiel über den Schwierigkeitsgrad zum Stealthtitel hin bekommen, haben sie meinen Respekt. Aber ich bin extrem skeptisch und habe bisher auch keinen Hinweis darauf in Form von Gameplay gesehen.
 
Nasreddin schrieb:
Ja. Dieser Optionen Wirrwarr ist nur das Eingeständnis, dass das Spiel im normalen Modus nichts für Stealthfans taugt. Der Trend hin zum "Jeder kann spielen wie er will, ob als Rambo oder lautloser Ninja" hat Splinter Cell und das ganze Genre kaputt gemacht. Mich interessiert nicht, ob Stealth geht. Mich interessiert, ob Stealth Pflicht ist. Wenn ich nicht zur Vorsicht herausgefordert werde, warum sollte ich dann mir die Mühe machen zu schleichen?
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Ein leidiges Thema, das kam ja soweit ich noch weiß schon irgendwann mal auf. :D Der Hybridweg gefällt mir mehr, in jedem Spiel dieser Art. Machte Splinter Cell (Blacklist) besser, ist das, was Dishonored so reizvoll macht und Hitman macht das eh schon von Anfang an. Auch ein Deus Ex 1 versteifte sich nicht auf eine Spielweise. Man schleicht, weil man will und es sich gut anfühlt - Pflicht muss das nicht unbedingt sein, genau wie manche drölf tausend Kisten oder lieblose Nebenmissionen als Immersionsbrecher ansehen, ich ebenso nicht.
 
Nasreddin schrieb:
. Wenn ich nicht zur Vorsicht herausgefordert werde, warum sollte ich dann mir die Mühe machen zu schleichen?
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Öhm, weil es trotzdem Spaß macht? :?
Vor allem, da man ja anscheinend vor Spielstart festlegen kann, ob man gewisse Optionen deaktivert, um das schleichen zu forcieren.
Versteh ich nicht, wie man sich den Spaß kaputt machen kann, wenn man die Möglichkeit hat, zu schleichen, aber nicht dazu gezwungen wird... Wenn mir das Spiel den Freiraum lässt, spiel ich so, wie ICH will. Um so besser.

Wenn es klappt, ist es doch wunderbar, wenn möglichst viele Spielertypen angesprochen werden. Wer halt wie ein Mittelalter-Rambo mit Pfeil und Bogen morden will, soll das tun, wer sneaken will, soll das tun.
 
Das ist so, wie wenn der Entwickler in einem Strategiespiel dem Spieler tausende taktische Mglichkeiten gibt. Aber am Ende reicht es die KI mit ner Horde Standardgegner zu überrennen. Sorry, das bleibt für mich witzlos.

Wenn ich in den Thief-Spielen einfach metzelnd mit nem Schwert durch die Katakomben wüten könnte, wären die Spiele nicht die Kracher geworden, die sie sind.
 
Bei Splinter Cell Blacklist hat das Konzept der Wahl imo erstmals ziemlich perfekt funktioniert. Bei Thief kann ich es mir allerdings wiederum nicht vorstellen. Zumal Dishonored mit seinem beliebigen und nicht belohnenden Gameplay imo ein richtiges Negativbeispiel ist, wie es nicht sein sollte.
Und die Optionsauswahl da oben ist Irrsinn. Wie Bart schon sagte, das Balancing ist Aufgabe des Entwicklers und nicht des Spielers. So weit kommts noch, dass man dann gesagt bekommt man hätte ja andere Optionen aus den 400 Auswahlmöglichlichkeiten aussuchen können, wenn einem das Spiel nicht gefällt...
 
Nasreddin schrieb:
Das ist so, wie wenn der Entwickler in einem Strategiespiel dem Spieler tausende taktische Mglichkeiten gibt. Aber am Ende reicht es die KI mit ner Horde Standardgegner zu überrennen. Sorry, das bleibt für mich witzlos.

Wenn ich in den Thief-Spielen einfach metzelnd mit nem Schwert durch die Katakomben wüten könnte, wären die Spiele nicht die Kracher geworden, die sie sind.
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Dann scheinst du der Typ Spieler zu sein, der den Weg des geringsten Widerstands geht.
Ich bin der Typ Spieler, der den Weg des maximalen Spielspaßes geht. Kann ich dir auch nur empfehlen :deal:

Bei Dishonored hätt ich z.B. auch waffenstarend durch die Fronttüren rennen können. Ich hätte ebenso hitnerrücks meucheln können.
Hab ich aber beides nicht, ich hab den gesamten Durchlauf nur getötet, wenn es nicht anders ging. Einfach, weil mir der Ansatz vom Spiel ermöglicht wurde und mir am meisten Spaß gebracht hat. Auch wenn ich mit der Fronttür-Methode wohl schneller gewesen wäre. Das interessiert mich aber beim zocken nicht.


EDIT: Wenn man bei Thief mit dem Schwert hätte wüten können, aber gleichzeitig noch den Weg gehabt hätte, den man hatte, wäre das Spiel imo seiner Zeit noch stärker voraus gewesen. Sehe da deinen Punkt absolut nicht. Wahlfreiheit ist doch wunderbar...
 
el_barto schrieb:
Dann scheinst du der Typ Spieler zu sein, der den Weg des geringsten Widerstands geht.
Ich bin der Typ Spieler, der den Weg des maximalen Spielspaßes geht. Kann ich dir auch nur empfehlen :deal:

Bei Dishonored hätt ich z.B. auch waffenstarend durch die Fronttüren rennen können. Ich hätte ebenso hitnerrücks meucheln können.
Hab ich aber beides nicht, ich hab den gesamten Durchlauf nur getötet, wenn es nicht anders ging. Einfach, weil mir der Ansatz vom Spiel ermöglicht wurde und mir am meisten Spaß gebracht hat. Auch wenn ich mit der Fronttür-Methode wohl schneller gewesen wäre. Das interessiert mich aber beim zocken nicht.
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Ich muss für so eine Vorgehensweise aber belohnt werden, und sei es nur durch coole Gameplay- oder Storymomente. Und da hat Dishonored imo komplett versagt weil das Stealth-Gameplay nicht sonderlich gut war. Nachdem die Story sich dann auch ins Zusammenhanglose verabschiedet hatte bin ich dann wirklich nur noch durchgerannt.
 

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