Der offizielle "Xbox One vs PS4" Thread

Lord EKKA schrieb:

Barto ich weiß, dass die PS4 den Vergleich gewinnen wird. Ich will aber sehen, wie weit die Xbox am Ende wirklich von der PS4 weg ist. Ich will sehen, wie gut die Entwickler die Power und die Stärken der X1 ausnutzen. Es interessiert mich dabei nicht, dass es auf der PS4 besser aussieht, weil ich damit eh rechne. Das Abwarten war nur auf die Xbox bezogen und nicht auf den Leistungsunterschied. Wir werden nie wissen wie ein Halo auf der Sony Konsole aussehen wird. Daher ist es spannend zu sehen, wie weit die Marke Halo oder Gears oder Forza etc. voran getrieben wird. Das sind die Fragen, die ich mir wirklich stelle und nicht ob Fifa16 mehr Grashalme besitzt.

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Stimm dir voll zu

Da bin ich auch gespannt, zumal Ryse ja schon recht ordentlich vorlegen konnte.

Zum Thema Cloud:
Gaikai hat m. E. nichts mit Cloud Gaming, Computing oder Networking zu tun. Das wird nicht mehr als ein Streaming-Dienst, der uns in Deutschland mit unseren tollen und dicken Leitungen flächendeckend verwehrt bleiben wird, von den Latenzproblemen ganz abgesehen - bis die bei uns behoben sind, startet schon die nächste Generation durch.

Viel interessanter (und realistischer als irgendwelche Grafikverbesserungen) sind die Möglichkeiten, durch die Cloud die Spielerfahrung zu verbessern. Spiele, die virtuell nach Ausschalten der Box dynamisch weiterlaufen, ausgelagerte KI-Prozesse, Spielewelten, die nicht auf 3 Bluray´s passen, etc. etc. etc.. Die Entwickler haben sich doch schon sehr interessiert an der 300.000-Serverfarm bei MS gezeigt.

Das muss der Schwerpunkt für MS sein, der grafische Vorsprung der PS4 wäre für mich dann nebensächlich...

Vetulus schrieb:

Zum Thema Cloud:
Gaikai hat m. E. nichts mit Cloud Gaming, Computing oder Networking zu tun.

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Gut, das ist deine Meinung....auf der anderen Seite entspricht Gaikai 1:1 der Definition von Cloud-Gaming

http://de.wikipedia.org/wiki/Cloud_Gaming

Also könnte man auch sagen, dass Gakai die Inkarnation von Cloud-Gaming auf Erden ist.

Vetulus schrieb:

Spiele, die virtuell nach Ausschalten der Box dynamisch weiterlaufen, ausgelagerte KI-Prozesse, Spielewelten, die nicht auf 3 Bluray´s passen, etc. etc. etc..

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Wir könnten sie "MMOs" nennen.

Spielor schrieb:

Also könnte man auch sagen, dass Gakai die Inkarnation von Cloud-Gaming auf Erden ist.

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Wohl eher die Reinkarnation, nach den ganzen gescheiterten Vorreitern.

kenne sonst nur ONLive...aber ist auch irrelevant, da das wie gesagt quasi exakt das ist was Cloud-Gaming bedeutet.

War ich damals auch in der Beta drinnen. Fand das da schon relativ beeindruckend, als ich auf meinem popeligen MacBook relativ annehmbar zocken konnte. Wohlgemerkt, auf US Servern. Da die Spiele zur Auswahl aber alle Dreck waren, hab ich mich auch nie viel länger damit beschäftigt.

ja hatte ja auch schon mal erwähnt, dass bei mir Just Cause 2 und Fear auch ganz gut liefen (ok, Fear eher schlecht als Recht, aber JC2 war echt in Ordnung - für US Server)

Finds ja geil wie damals alle gegen Cloud Gaming geschossen haben und heute darin den Messias sehen.

Cloud Gaming wäre ja geil, wenns nur mal jemanden geben würde bei dem es richtig funktioniert, mit fairen Abo Modellen und für großflächigen Glasfaserausbau gesorgt wird. Erstes halte ich für möglich und zweiter Punkt ist Traumtänzerei.

Naja was heißt Messias?

Ne Zukunft in der wir keine physischen Konsolen mehr haben bzw. nur noch einen Receiver und alle Daten aus dem Netz kommen ist für mich persönlich ne Horrorvorstellung. Ich werde den Kram in dieser Gen vermutlich auch niemals nutzen. Finde es nur gut, dass sie die Abwärtskompatibilität so realisieren und nicht wertvolle Ressourcen bei der Konsolenhardware dafür verschwenden.

Also mir persönlich ist Gaikai vollkommen egal - aber es ist halt per Definition Cloud-Gaming. Das wollte ich nur richtig stellen.

Spielor schrieb:

Naja was heißt Messias?

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Im Alten Testament verheißener königlicher Heilsbringer.

Spielor schrieb:

Gut, das ist deine Meinung....auf der anderen Seite entspricht Gaikai 1:1 der Definition von Cloud-Gaming

http://de.wikipedia.org/wiki/Cloud_Gaming

Also könnte man auch sagen, dass Gakai die Inkarnation von Cloud-Gaming auf Erden ist.

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Und das nur, weil ich Wikipedia nicht gefragt habe Aber ich finde es schön für Dich, dass Du einen Satz verbessern konntest, der nichts mit der Grundaussage zu tun hatte..... Muss ja auch mal sein.....

Ich glaube aber, Du verstehst, was ich gemeint habe.... und nein: keine MMO´s

Sony wird die Gaikai Abos im Bundle mit einer eigenen Glasfaserleitung anbieten. Direkt von Sony zu uns nach Hause

Vetulus schrieb:

Und das nur, weil ich Wikipedia nicht gefragt habe Aber ich finde es schön für Dich, dass Du einen Satz verbessern konntest, der nichts mit der Grundaussage zu tun hatte..... Muss ja auch mal sein.....

Ich glaube aber, Du verstehst, was ich gemeint habe.... und nein: keine MMO´s

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ja ich weiß was du gemeint hast, aber auf deinen Anfangssatz dass das deines Erachtens nichts mit Cloud-Gaming zu tun hat musste ich einfach reagieren. Die Vorlage war zu gut

Das was du dir davon versprichst hört sich auch nicht schlecht an...aber bei vielen Dingen spielt halt auch die Sinnhaftigkeit ne Rolle. zB dass die Welt sich auch in deiner Abwesenheit "verändert". Das sind ja letztlich nur ein paar KI Routinen die da ablaufen und ohne die Notwendigkeit einer grafischen Darstellung relativ einfach zu berechnen, sodass ne Konsole sowas quasi schon im Ladebildschirm mit der eigenen Rechenpower hinbekommen dürfe. Physikalische Berechnungen und alles was mit der Grafik zu tun hat sind dagegen ja ungleich aufwendiger. Damit das was dir dahingehend vorschwebt Sinn macht, müsste das grundlegende Niveau einfach viel, viel, vieeeel höher sein mit äußerst komplexen KI-Berechnungen und einer regelrechten Simulation der Spielwelt und da sind wir ja noch nicht aufgrund mangelnder Rechenkraft, sondern weil einfach noch keine richtige guten Algorithmen existieren die realistisches Verhalten nachahmen können.

Der nächste Punkt ist die Spielweltgröße. Da sehe ich auch nicht so sehr das Speichervolumen der Bluray als Schwachpunkt. Spiele wie Skyrim sind nur ca 3 GB groß. Spieel wie Just Cause 2 mit 1024 km² Fläche auch nicht viel größer. Es gibt sogar schon auf der last Gen Titel wie Fuse mit 13000 km² und die passen auch auf ne DVD...
Klar...mit zunehmender grafischer Qualität steigt auch hier der Speicherbedarf, aber da ist es ganz sicher keine Lösung diese Daten on-the-fly aus dem Netz zu laden. Selbst die Datenübertragungsrate der Bluray-Laufwerke ist dafür ja nicht ausreichend, sodass alle Spiele auf HDD installiert werden müssen.
Der reglementierende Faktor ist aber auch hier ohnehin eher die Spielbarkeit so großer Spielwelten und die Problematik sowas zu erstellen.

Wird die Zukunft zeigen, wohin CG führen wird.

Nur eins ist klar. Das ist kein MS Monopol. Sony zieht nach. Von daher ist CG nicht der Königsweg für die One, um die PS4 abzuhängen.

Davon ab hat MS im Moment Probleme XLive überhaupt fit zu bekommen, von daher sind deren Unternehmungen an anderen Baustellen. Und so lange wird "Die Cloud" einfach noch eine Weile die PR-Blase bleiben, die sie im Moment ist. Drivatar hin oder her.

Also Cloud Gaming halte ich im Gegensatz zur Cloud Computing Unterstützung (bei Spielen selbstverständlich), in wirklich Engine relevanten Belangen, also wenn es darum geht der eigenen Hardware ein extra plus an Leistung damit zu verschaffen, um Dinge zu realisieren, die ohne dieses Leistungsplus nicht möglich wären, für deutlich realistischer und zukunftsträchtiger.

Cloud Gaming selbst stößt sich vornehmlich an der derzeitigen Internet Infrastruktur (Routing, die lokalen Verhältnisse was den Breitband/Glasfaser-Ausbau betrifft,...). Cloud Computung, im Sinne von die Rechenleistung des eigenen Systems effektiv zu erhöhen, sodass es über Spielereien hinaus geht, scheitert an noch viel kritischeren Dingen.

Spielor schrieb:

Klar...mit zunehmender grafischer Qualität steigt auch hier der Speicherbedarf, aber da ist es ganz sicher keine Lösung diese Daten on-the-fly aus dem Netz zu laden. Selbst die Datenübertragungsrate der Bluray-Laufwerke ist dafür ja nicht ausreichend, sodass alle Spiele auf HDD installiert werden müssen.
Der reglementierende Faktor ist aber auch hier ohnehin eher die Spielbarkeit so großer Spielwelten und die Problematik sowas zu erstellen.

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Das stimmt schon, aber die Entwickler sind ja auch schon ganz heiß darauf, die Cloud-Möglichkeiten von MS in den "nächsten Jahren" einzusetzen. Ich weiß nicht, ob Sony eine derartige Serverfarm zur Verfügung stellen wird.

Ich bring es mal für mich auf den abschließenden Punkt in der Diskussion:
Ich lehne mich zurück und schaue, wie sich der Konkurrenzkampf entwickelt. Für mich als Multikonsolero ist das eine fantastische Situation. Ich weiss, dass MS auf andere Alleinstellungsmerkmale als die Hardware zurückgreifen muss und suche mir das beste aus beiden Welten aus.

Gibts was schöneres ? Nicht auszudenken, wenn die One exakt so stark wäre wie die PS4....COD 13 mit Pixel zählen, das wär nichts für mich. So müssen sich beide ins Zeug legen - und für wen ? Für uns !!

Vetulus schrieb:

Das stimmt schon, aber die Entwickler sind ja auch schon ganz heiß darauf, die Cloud-Möglichkeiten von MS in den "nächsten Jahren" einzusetzen. Ich weiß nicht, ob Sony eine derartige Serverfarm zur Verfügung stellen wird.

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Das weiss ich auch nicht, aber ich weiss das mir ein PS4 Last of Us, mehr wert ist, als alle Cloud-Versprechungen zusammen,
an Wunder cloude ich nicht.

ASH schrieb:

Das weiss ich auch nicht, aber ich weiss das mir ein PS4 Last of Us, mehr wert ist, als alle Cloud-Versprechungen zusammen,
an Wunder cloude ich nicht.

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Das ist mir so was von egal, da ich sowohl das PS4 Last of Us als auch die Cloud-Versprechung spielen werde, wobei ich hoffe, dass es nicht nur LoU HD sein wird.