MOVIE Star Wars IX: The Rise of Skywalker

darthELIAS schrieb:

Nur auf den ersten Absatz bezogen: Wenn JJ mit seiner Arbeit so sehr die Trilogie dominiert, dann wirkt natürlich die 8 wie fehl am Platz. Ich finde es problematisch, das JJ Episode 8 konsequent übergeht oder gar mit der Brechtstange rückgängig macht.

Spoiler

Zum Beispiel die Szene zwischen Luke und Rey in der Luke sagt, das er sich halt geirrt hat. Die Figur wird damit nur noch mehr gebeutelt. Wie ein Kind, das gerade nicht weiß, welches Eis es möchte.

Die Basis die JJ geschaffen hat, ist im wesentlichen das alte Fandom abzuholen und den richtigen Ton zu treffen ohne die Geschichte weiterzuentwickeln. Aber das ist der erste Stolperstein der mit Episode 7 beginnt und damit der ganzen Trilogie einen schmalen Weg vorgibt. Wo Johnson versucht auszubrechen, bleibt JJ auf der Schiene und liefert zwar, was man erwartet hat, aber ohne großartige Erkenntnisse - er bleibt halt in lore. Ich sage nicht, dass es schlechte Filme sind, ich sage damit, dass für mich Star Wars auch ist, dass ich eine tolle Geschichte erlebe, die so noch nicht da war.

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Das ist aber auch ein bisschen romantisch verklärt. Die Prequels sind nichts neues sondern reine Technik Showboats, vor allem die ersten beiden. Davon ab ist halt die Frage ob es bei einer inhaltlich kohärenten Reihe Sinn macht im 9. (oder wie johnson halt im 8.) auf ein mal alles über board zu werfen. Warum bringt man nicht die Trilogie zu ende und widmet sich dann neuen Themen? Dementsprechend finde ich nicht das 8 wegen JJs Teilen fehl am Platz wirkt, sondern wegen Episode 1-7, 9, Rogue One und Solo.

Ich sehe es wie manch anderer hier, Disney hatte das Problem das sie da nun die Marke auf dem Tisch liegen hatten und so schnell wie möglich was aus den 4mrd. Dollar machen wollten, ohne wirklichen Plan. Disney wollte ja sogar das Episode 7 auf Nummer sicher geht und volles Rohr auf Nostalgie spielt.

Es ist halt schwierig wenn eine Serie die 6 Teile lang von einem einzigen Mann geformt wurde, plötzlich in unzähligen Händen eines Konzerns wie Disney liegt. Da glaubt jeder zu wissen was am besten für die Serie ist. Bleibt zu hoffen das sie mit der jetzt anstehenden kreativen Pause ein Gefühl für Star Wars bekommen. Mandalorian lässt da ja anscheinend hoffen.

darthELIAS schrieb:

Nur auf den ersten Absatz bezogen: Wenn JJ mit seiner Arbeit so sehr die Trilogie dominiert, dann wirkt natürlich die 8 wie fehl am Platz. Ich finde es problematisch, das JJ Episode 8 konsequent übergeht oder gar mit der Brechtstange rückgängig macht.

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Ist halt so bei einer Trilogie. Der 1. Teil gibt die Richtung vor. Da kannste nicht als Mittelteil alles was angerissen wurde wieder verwerfen und die Geschichte neu aufgleisen und versuchen in eine komplett neue Richtung zu gehen. Das kann am Ende nur schiefgehen. Und das hat man hier halt auf brutalste Art und Weise gehabt. Selten eine Trilogie gesehen die so unrund wirkt wie hier.
Man kann ja von den Prequels halten was man will. Aber George Lucas hatte einen Plan von Beginn an und hat den dann auch konsequent durchgezogen. Und dort ist die Grundstory ja voll ok, einfach die Drehbücher mit den Dialogen ist völliger Quatsch. Hätte er nur die Grundprämisse und Geschichte vorgegeben und richtige Drehbuchschreiber und fähige Regisseure sein Werk schreiben und inszenieren lassen, ich glaube die Prequels wären herausragend geworden.

SirHorst schrieb:

Ich sehe es wie manch anderer hier, Disney hatte das Problem das sie da nun die Marke auf dem Tisch liegen hatten und so schnell wie möglich was aus den 4mrd. Dollar machen wollten, ohne wirklichen Plan. Disney wollte ja sogar das Episode 7 auf Nummer sicher geht und volles Rohr auf Nostalgie spielt.

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Ich verstehe da Disney sogar. Die Marke war nach den Prequels am Boden und man wollte die Fans wieder ins Boot holen. Und man sah ja selbst wie gross die Euphorie und der Hype nach den ersten Trailern war. Hätte ja nie jemand für möglich gehalten, dass die da nie eine Plan für die Filme hatten und die Regisseure da einfach ihr Ding durchziehen liessen. Wäre ja immer noch sehr überrascht wenn wir die Rian Johnson Trilogie wirklich noch sehen werden. Denke bei der toxischen Fanbase werden die einen Teufel tun und Johnson noch mal an Star Wars ranlassen.

Blacki138 schrieb:

Das was Johnson gemacht hat, hat zwar nicht funktioniert, aber wenigstens hat er versucht was anders zu machen und das muss man ihm anrechnen.

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Johnson rechne ich gar nichts an, für diesen dampfenden Haufen Hollywood/Disney Scheiße von der Stange, den er da mit Episode 8 abgeliefert hat. Dagegen beginnt ja sogar Episode 2 fast schon zu glänzen.

Wer ein geiles Star Wars Universum sehen will, versucht the Mandalorian zu gucken. Dann kann man sich den Filmquatsch (Episode 7 und 8) sparen und sieht sau atmosphärische und spannende Star Wars Episoden, die das Universum so gut darstellen, dass die Hoffnung in Disney nicht verloren ist und mit Kenobi ja noch was fettes nachgeschoben wird.

Waldschrat schrieb:

Wer ein geiles Star Wars Universum sehen will, versucht the Mandalorian zu gucken. Dann kann man sich den Filmquatsch (Episode 7 und 8) sparen und sieht sau atmosphärische und spannende Star Wars Episoden, die das Universum so gut darstellen, dass die Hoffnung in Disney nicht verloren ist und mit Kenobi ja noch was fettes nachgeschoben wird.

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Das kann ich nur sekundieren, Mandalorian ist wirklich gut. Wischt mit allen Disney Star Wars Filmen den Boden.

Find Mandalorian ganz ok. Wirkt halt wie ne Live Action Version der Disney Animationsserien. Und mir fehlt dann doch der rote Faden bzw. der grössere Plot. Bisher ist das eher eine Ansammlung von lose zusammenhängenden Einzelfolgen. Macht aber Spass und Folge 7 war wirklich sehr gut gemacht und lässt zum ersten Mal so etwas wie eine Hintergrundgeschichte erahnen. Bin dann doch auf das Finale gespannt.

Mandalorian versucht finde ich auch keine wirklich epische oder coole Geschichte zu erzählen, sondern erzählt halt quasi zusammenhängende Short Stories im Star Wars Universum, wobei es einen super Job abliefert jenes entsprechend atmosphärisch und fürs Fan-Herz adäquat zu porträtieren. Das geht für mich voll auf. Bester Star Wars Stuff den ich Film/Serien mäßig seit Episode V gesehen habe.

Woran ich noch die ganze Zeit denken muss, ist wie geil das Kylo Ren Theme in Episode 9 einfach ballert. Die 5 Noten geistern mir schon den ganzen Tag durch den Kopf

Eigentlich hat Sir Horst für mich schon alles gesagt, was es zur Bewertung des Films für mich gibt.
Bin erstaunlicherweise echt cool damit.

Die riesengroße Last, die der Film mit sich trägt, ist Episode 8. Das merkt man an fast jeder Stelle.
Die lassen sich besonders am Ende überhaupt keine Zeit mal die eine oder andere Sachen richtig zur Geltung zu kommen.


Mir hat er gefallen. Nicht bahnbrechend und hat mich jetzt nicht so geflasht wie es die Episode 7 gemacht hat, aber weitaus mehr als Episode 8, die es schafft, sich bei 1-3 mit einzureihen.

Komme gerade aus dem Kino und habe anscheinend eine Kopie von Episode VI gesehen mit einem Hauch von Avengers im Disney-Style. Das war vorhersehbares Popcorn-Kino ohne echtes Star Wars-Flair, wenn die grandiose Musik nicht wäre.

Meh....

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Die Böhnchen sind auch sehr versöhnlich. Deckt sich größtenteils mit meinen Eindrücken.

Ich war gestern Abend im Kino und bin nach wie vor total begeistert. Ich wurde blendend unterhalten und die Saga, die mich tatsächlich seit den 70er Jahren begleitet, wurde zu einem für mich versöhnlichen Ende gebracht. Ich würde eine 9/10 vergeben.
Jetzt freue mich auf weitere Spin Offs (Roque One und Solo fand ich super) und natürlich Mandalorian.
Die Macht ist stark in mir und hat mir die Fähigkeit erhalten, mich einfach unterhalten zu lassen.

Hahahahahahahah

Komme gerade aus dem Kino, geil. 8 brauche ich nie wieder sehen, 7 und 9 reichen Brauche aber noch ein wenig, um mich zu sammeln.

Die ganze Trilogie braucht niemand mehr sehen. Belanglosigkeit in Perfektion

Shaike schrieb:

Episode 9 ist für mich besser als Episode 8, keine Frage...jedoch hasse ich Episode 8 jetzt noch mehr.

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Ich frag mich echt, wie geil alles hätte werden können, wenn JJ Abrams alle Teile hätte machen dürfen. Aus dem neunten Teil hätte man im Prinzip zwei Filme machen müssen, so viel gab es zu erzählen, um den Schwachsinn aus 8 auch nur ansatzweise glattzubüeln. Wir sollten ihm huldigen und eine Statue bauen, denn ihm ist das zum großen Teil dann doch gelungen. Ich hatte das nicht mehr für möglich gehalten.

Allein schon wenn ich mir vorstelle, wie der sich bei seiner Erstsichtung von 8 gefühlt haben muss und als er sich dann an die Arbeit von 9 machte ... Er muss 20 Jahre gealtert sein vor Wut.

Mein episode 8 pitch:


Dann hätte man wahnsinnig viel Spielraum gehabt jedem Charakter ein würdiges Finale in 9 zu geben. Aber wie gesagt, Episode 9 ist der Beste der neuen Trilogie und macht aus dem Nichts von Episode 8 schon echt ziemlich viel.

Wolfgang M. Schmitt wie immer abgespacet, aber vergnüglich.

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Kann mich grösstenteils anschliessen. Fand den Film im Grunde ganz gut, das letzt Drittel war aber einfach wieder ne scheiss Kopie und es wurde sich mal wieder NIX getraut.


Gab aber schon ein paar starke Szenen im Film und das Pacing war nach dem langatmigen Teil 8 richtig gut. Einfach das ganze Ende hat wieder viel kapuut gemacht...