NEWS Square Enix mit großem Verlust: Wada tritt zurück, Umstrukturierungen, etc.

Na ja, es ist jetzt schon zu 99,9% sicher, dass Bioshock Infinite nichtmals seine Kosten reinholen wird, sollten die 200 Millionen Dollar auch nur halbwegs irgendwo stimmen. Selbst 100 Millionen dürften nicht zu packen sein, es sei denn, Infinite verkauft sich weitaus häufiger als seine Vorgänger.

Ohne Marketing kriegst du ein Spiel nicht in die breite Masse. Da musst du es aber hinkriegen, wenn du die Masse erreichen willst/musst. Ein Spiel, welches eh schon teuer in der Produktion ist, musst du also massiv bewerben. Und so schliesst sich der Kreis. Nur, und das vergessen die Publisher wohl immer... es funktioniert nur in den seltensten Fällen. War es nicht sogar Battlefield 3, was sich trotz über 10 Millionen verkaufter Einheiten, nicht gerechnet hat, weil das Marketing so teuer war?

Abgefuckte Welt, bricht immernoch hoffentlich irgendwann alles zusammen.

Ja hoffentlich bricht das alles zusammen!

Ich persönlich glaube sogar, dass die Marketingkosten niemals den daraus erziehlten Mehrgewinn durch zusätzliche Verkäufe rechtfertigen. Soll heißen, bei 50 Mio $ Marketingkosten spielt das Spiel nur 10 Mio mehr ein als bei nur 5 Millionen Marketingkosten, Verlust durch Marketing hier also 35 Mio $. Das aber würde niiiieeemals ein Management oder eine Marketingabteilung zugeben.

Es ist doch absolut unnötig und kontraproduktiv, zig teure Fernsehwerbungen zu schalten oder dutzende Londoner Stadtbusse mit dem Tomb Raider-Logo zu bepflastern. Die Mehrkosten übersteigen den Mehrgewinn ganz sicher deutlich. Aber ja, solange Spiele ausschließlich(!) von Managern, Marketingleuten und beliebigen Wirtschaftsbossen ohne große Kenntnis der Branche produziert werden wird sich das nicht ändern. Und so lange darf weiter über fette Verluste gejammert werden

Oder Beispiel Bioshock: Niemals werden 100 Mio $ Marketingkosten wieder reingeholt. Warum zur Hölle also verpulfert man sein Geld so sinnlos? Und ja, diese großen Ausgaben sind sinnlos meiner Meinung nach. Marketing muss sein, auch im Millionenbereich. Aber solche Größenordnungen sprechen nur von absolut realitätsfernen Ansprüchen, es handelt sich hier immerhin nur um ein - wenn auch exzellentes - Videospiel! Jammert der Publisher über Verluste mit Infinite, dann hab ich dafür überhaupt kein offenes Ohr!

Als Gag geht sowas ja durch (z.b. Buswerbung in London), aber eben neue Kunden gewinnt man dadurch nicht. Und wenn, dann ist der Anteil einfach nur verschwindend klein. Ich denke die Werbung in London selber (Bus, Ubahn, Zeitungen, evtl. auch online, ist aber schwieriger einzuschränken) dürfte wohl mehr gekostet haben, als sie danach nur in London eingenommen haben. Jedenfalls stehen die Kosten sicherlich in keinem Verhältnis. Und Tomb Raider ist ja nicht gerade eine neue IP die niemand kennt. Ich denke über 95% der Käufer kennen TR oder Lara Croft.

Nunja, ich denke, in der Branche wird eh bald ein umdenken stattfinden. Auch die Werbung, die ja immer personalisierter und zielgerichteter wird, wird dabei helfen die Kosten für so ein Projekt zu senken. Es ist natürlich von der Zielgruppe her, und das war es ja immer schon, äußerst uneffektiv solche Sachen im TV, Kino oder Radio auszustrahlen. Vor allem, weil in Zeiten des Internets, viele eh schon von vielen Projekten wissen.

Und ich höre zwar immer breite Masse, breite Masse. Aber wenn von ca. 140 Mio Konsolen und dazu noch der PC TR, mit einer sehr großen Kampagne, nicht mal 3 Mio Einheiten verkauft, dann ist der Markt entweder nicht so groß wie gedacht, oder die "breite Masse" sehr sehr klein.

Trotzdem schade für Square. Ich glaube aber auch, dass sie ihn ihren jap. Kerngeschäft einfach schwächen. Und dazu schaffen sie es nicht in den USA den Geschmack der User zu treffen.

Die Masse ist halt die Mischung aus uns Nerds und den Gelegenheitsspielern.

Die 360 wird wohl mittlerweile eine Tie Ratio irgendwo zwischen 10 und 13 haben. Und das nach... 7 Jahren. Jetzt kannst du dir selbst ausrechnen, wieviele Spiele im Schnitt pro Jahr gesamtheitlich verkauft werden. Und das rechnest du dann runter auf gefühlte 1.000 Spiele, die pro Jahr erscheinen...

Jedes Spiel hat aufgrund Genre/Name/Marketing/whatever ein gewisses Marktpotential. Und nur die allerwenigsten erreichen 3 Mio. Noch weniger 5 Mio. oder mehr.

Zimtzicke schrieb:

Die 360 wird wohl mittlerweile eine Tie Ratio irgendwo zwischen 10 und 13 haben. Und das nach... 7 Jahren. Jetzt kannst du dir selbst ausrechnen, wieviele Spiele im Schnitt pro Jahr gesamtheitlich verkauft werden. Und das rechnest du dann runter auf gefühlte 1.000 Spiele, die pro Jahr erscheinen...

Jedes Spiel hat aufgrund Genre/Name/Marketing/whatever ein gewisses Marktpotential. Und nur die allerwenigsten erreichen 3 Mio. Noch weniger 5 Mio. oder mehr.

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Jo klar. Aber dann ist die Breite Masse im KT oft ein Argument, was eigentlich keines ist. Denn es gibt sie nicht. Es gibt dann höchstens Titel, die auch von Gelegenheitsspielern gezockt werden. Neben den Nerds. Aber das trifft sich nicht mit dem suggerierten Bild der "breiten Masse", die man ja als unendlich große Dunkelziffer aufbläst, wenn es einem passt.

Ich denke schon, dass es die breite Masse gibt. Die allermeisten Spieler kaufen sich 1 bis 3 Spiele pro Jahr, davon ist eines sicher immmer FIFA, CoD, Halo, usw. Noch ein SingStar für die Frau hinterher...

Wenn ein TR sich ~3 Mio. Mal verkauft, angenommen 50:50 360 zu PS3, beide Konsolen sind nahezu 80 Millionen Mal verkauft, da muss man sich mal vor Augen halten, wie gering in Wirklichkeit die Marktdurchdringung eines sehr guten Spiels ist. Und wie gesagt, 3 Millionen Einheiten sind ein sehr guter Wert, schaffen die wenigsten Titel.

Ach 3 Millionen...das schafft Halo am ersten Tag

schade um sleeping dogs, dass ist echt ein klasse spiel und ich hoffe, dass es sich neben GTA in einem nicht amerikanischen, eher östlich angehauchten setting etablieren würde.

ich hätte auch bock auf ein sleeping dogs in moskau.

bei GTA wird man wohl in zukunft immer nur die gleichen städte sehen, die man schon mal vorher gespielt hat.

Ja, es gibt definitiv zu wenig Crime-Sandbox-Spiele in anderen Settings. Saboteur hatte Paris. Aber die Marke wurde ja eingestellt.

SquareEnix wollte 5-6 Millionen Tomb Raider, 4,5-5 Millionen Hitman: Absolution und 2-2,5 Millionen Sleeping Dogs im FY13 ausliefern

Auf Seite 5 des japanischen Berichts stehen die erwarteten Zahlen.

Unglaublich, vor allem für Tomb Raider, denn das hat nichtmals einen Monat Zeit gehabt.

Wobei man ja bei der Hardware-Basis meinen könnte, dass solche Zahlen innerhalb kürzester Zeit zu holen sein müssten. Wir reden von einer Hardware-Basis ~140 Millionen Konsolen. Dazu kommen noch die PC-Nutzer.
Kaufen sich ein Großteil der Leute eine Konsole und wirklich nur 1-2 Spiele? Wobei ja selbst die VKZ mit 20 Millionen Einheiten von CoD dahingehend nicht mehr so groß aussehen.

Man muss einfach sehen, dass selbst 3,4 Millionen Einheiten, zumal im ersten Monat, eine verdammt starke Zahl sind. Das schaffen nur die allerwenigsten Titel am Markt. 5 bis 6 Millionen... für geschätzte 98% aller Spiele völlig unmöglich.

Und das sah bei PS1 und PS2 auch nicht anders aus. Jedes Spiel hat ein gewisses Marktpotential, selbst absolute Ausnahmetitel wie GTA oder CoD schaffen "nur" unterhalb 20%, wobei das in Wirklichkeit ja gigantisch ist.

Nimmt man bei der 360 eine Tie Ratio von 13 bis 14 an, bei der PS3 leicht weniger, dann weiss man ungefähr, wo die Reise hingeht. Klar, der Kinect-Casual kommt eh nur auf wenige Games, der Hardcore FIFA-, Halo- oder CoD-Multiplayer-Spieler wird auch keine 20 Spiele pro Jahr kaufen. Die Nerds kommen auf mehr, wobei ja selbst hier im Forum nicht jeder auf 10 Spiele pro Jahr kommt.

IMO sind die Zahlen realistisch betrachtet wirklich gut einzuschätzen, SE hat einfach völlig überzogene Erwartungen gehabt. Im Falle von TR mit dem kurzen Zeitraum sogar völlig Beknackte.

silbex schrieb:

Wobei man ja bei der Hardware-Basis meinen könnte, dass solche Zahlen innerhalb kürzester Zeit zu holen sein müssten. Wir reden von einer Hardware-Basis ~140 Millionen Konsolen. Dazu kommen noch die PC-Nutzer.
Kaufen sich ein Großteil der Leute eine Konsole und wirklich nur 1-2 Spiele? Wobei ja selbst die VKZ mit 20 Millionen Einheiten von CoD dahingehend nicht mehr so groß aussehen.

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das ist halt das problem der spielehersteller gegen ende der gen, da gibts so ne große auswahl an spielen, dass die meisten noch lange nicht alle für sich interessanten spiele gespielt haben. gebrauchte und ältere spiele gibts da wie sand am meer.

Zimtzicke schrieb:

SquareEnix wollte 5-6 Millionen Tomb Raider, 4,5-5 Millionen Hitman: Absolution und 2-2,5 Millionen Sleeping Dogs im FY13 ausliefern

Auf Seite 5 des japanischen Berichts stehen die erwarteten Zahlen.

Unglaublich, vor allem für Tomb Raider, denn das hat nichtmals einen Monat Zeit gehabt.

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Jo, obwohl man hier auch sagen muss, dass das Marketing in den USA einfach nicht so gegriffen hat. Hätte sich das da auch wie in der EU verkauft, hätten sie ihre 5 Mio Einheiten schon locker im Sack. Und noch mal, TR war nicht irgendein Spiel für Square, es war DAS Spiel neben Final Fantasy. Das hat man nicht nur an den Summen gemerkt, die dafür ausgegeben wurden. Mal sehen, vielleicht wird es "on the long run" noch ein Erfolg, vor allem via Download.

Ok, die Zahlen sehen schon was anders aus und die bisher bekannten waren wohl die durch-verkauften Einheiten

Nur wie kommt man auf solch hohe Zahlen, wenn auch die von Sleeping Dogs fast erreicht wurden?
Und wie kann man, bei solch fast utopischen, jemanden wie Wada gehen lassen?

Alleine der erste Satz, auf Wikipedia, unter dem Punkt "Square and Square Enix" hört sich fast schon unglaublich (Wada joined Square in April 2000. He became an executive director and chief financial officer in June, the representative director and chief operating officer in September, and finally the president and chief executive officer in December.) an.
Also SE CEO hat er ja auch anständige Arbeit geleistet.


Haben sich die Analysten die Zahlen der Uncharted Reihe (Teil 3 über 6 Millionen) angeschaut und gedacht Tomb Raider erreicht die Zahlen ebenfalls, nur bereits in einem Monat?
Seit 98 erreichte kein Teil mehr 6 Millionen und seit 99 waren auch 5 Millionen nicht mehr drin.
Aber das Reboot soll mal eben an die alten Erfolge anschließen und dies innerhalb eines Monats?



Bei Hitman kann man mit den derzeitigen Zahlen mehr als nur zufrieden sein.

silbex schrieb:

Wobei man ja bei der Hardware-Basis meinen könnte, dass solche Zahlen innerhalb kürzester Zeit zu holen sein müssten. Wir reden von einer Hardware-Basis ~140 Millionen Konsolen. Dazu kommen noch die PC-Nutzer.
Kaufen sich ein Großteil der Leute eine Konsole und wirklich nur 1-2 Spiele? Wobei ja selbst die VKZ mit 20 Millionen Einheiten von CoD dahingehend nicht mehr so groß aussehen.

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Wenn man sich aber auf der einen Seite den hohen Preisverfall ansieht (auch in Deutschland) und zum anderen die Flut an neuen Titeln wird es schon schwer, immer neue Titel, zum Vollpreis, zu kaufen.

Es gibt einfach zu viele Spiele. Heutzutage erscheinen in bestimmten Monaten mehr Spiele als früher in nem halben Jahr. Und früher oder später wird und muss sich das auch wieder gesundschrumpfen.

Auch wenn Jade Raymond noch glaubt der Markt ist groß genug für 10 Titel, dieser Art, im Jahr.

"Dank" CoD, Fifa, AC und NFL (die kommen immer, kosten bestimmt viel und verkaufen sich 8stellig) bleibt demnach nur noch Platz für 6 weitere Titel.

Mondknallschlumpf schrieb:

Es gibt einfach zu viele Spiele. Heutzutage erscheinen in bestimmten Monaten mehr Spiele als früher in nem halben Jahr. Und früher oder später wird und muss sich das auch wieder gesundschrumpfen.

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Is halt die Frage, ob das so einfach geht. Klar, weniger Leute, weniger Studios, weniger Projekte. Trotzdem erwarten die Spieler, dass die Games immer besser aussehen, realistischer werden, kompexer etc. Und dann ist die Chance halt groß, dass ein Projekt die Erwartungen nicht erfüllt, auch wenn das Spiel gut ist. Siehe aktuell Square Enix. Und was dann?

Man muss schon breit aufgestellt sein, ohne zu übertreiben. Aber Call of Duty 26 will auch keiner zocken. Oder Assasins Creed alle halbe Jahre.