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Jepp, wurde auch Zeit mit der dämlichen Herdprämie. Jetzt kann sich die CSU schon mal darauf vorbereiten, was ihr mit der Maut auch noch ins Haus steht. Dann nicht aus Karlsruhe, sondern aus Brüssel :grins:
 
Zimtzicke schrieb:
Man könnte in den jeweiligen Ländern die Grenzen kontrollieren, man könnte ein Asyl-Verfahren im jeweiligen Land einführen.
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Glaubst du das ernsthaft? Du weißt schon, wie es derzeit in Nordafrika und im Nahen Osten aussieht, oder? Und Mare Nostrum war nur ein Anreiz, es auf jeden Fall im Boot zu versuchen, die Europäer werden sie schon retten. Diesen Anreiz abzuschaffen mag zynisch sein, aber man muss sich auch der Realität stellen.
 
Mondknallschlumpf schrieb:
Glaubst du das ernsthaft? Du weißt schon, wie es derzeit in Nordafrika und im Nahen Osten aussieht, oder? Und Mare Nostrum war nur ein Anreiz, es auf jeden Fall im Boot zu versuchen, die Europäer werden sie schon retten. Diesen Anreiz abzuschaffen mag zynisch sein, aber man muss sich auch der Realität stellen.
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Welche Realität soll das sein? Und wie bemisst du den "Erfolg" der Abschaffung dieses Anreizes? Es scheinen immernoch genauso viele verzweifelte Menschen den Weg nach Europa zu versuchen, nur sterben dabei jetzt viel mehr.
 
Ich denke auch nicht, daß sich auch nur ein Bruchteil der Flüchtlinge deshalb auf den Weg gemacht haben, weil sie von Mare Nostrum gewußt haben. Die Meisten dürften davon noch nie was gehört haben...
 
Mondknallschlumpf schrieb:
Glaubst du das ernsthaft? Du weißt schon, wie es derzeit in Nordafrika und im Nahen Osten aussieht, oder? Und Mare Nostrum war nur ein Anreiz, es auf jeden Fall im Boot zu versuchen, die Europäer werden sie schon retten. Diesen Anreiz abzuschaffen mag zynisch sein, aber man muss sich auch der Realität stellen.
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Das da einen Anreiz zu nennen ist zynisch. ;)

Wir sprechen über Menschen, die Unsummen an Geld für die Hoffnung ausgeben, in ihrem Land nicht zu verrecken. Und die meisten wissen, dass die Chance gross ist, auf dem Meer zu verrecken. Und trotzdem tun sie es. Kannst DU dir vorstellen, SO verzweifelt zu sein?

Die ganze Welt versagt bei solchen Themen immer wieder, das ist grausam, weil Absicht.
 
Zimtzicke schrieb:
Wir sprechen über Menschen, die Unsummen an Geld für die Hoffnung ausgeben, in ihrem Land nicht zu verrecken. Und die meisten wissen, dass die Chance gross ist, auf dem Meer zu verrecken.
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Ich weiss nicht wie es in Deutschland ist, aber in der Schweiz sind ca. 70% der Flüchtlinge junge Männer. Die meisten kommen übrigens aus Eritrea und flüchten wegen dem Militärdienst.
 
was die situation in eritrea etwas verkürzt. es ist eine militärdiktatur die auch gerne mal politische gefangene foltert. unabhängige medien sind verboten.. zum militärdienst wird man direkt nach der schule zwangsweise eingezogen und bleibt den rest des lebens dort.
 
Yzerman schrieb:
Ich weiss nicht wie es in Deutschland ist, aber in der Schweiz sind ca. 70% der Flüchtlinge junge Männer. Die meisten kommen übrigens aus Eritrea und flüchten wegen dem Militärdienst.
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Italienische Schiffe bargen bisher neun Leichen. Und das Drama setzte sich an Bord des italienischen Marineschiffs „Orione“ fort: Eine junge, schwangere Frau starb völlig entkräftet, während zugleich eine andere Schwangere ihr Kind gebar.

Den Mitarbeitern der Hilfsorganisation Save the Children berichteten die Geretteten auch von den Zuständen in den libyschen Lagern: Sie seien vier Monate lang in einer alten Sardinenfabrik gefangen gehalten und immer wieder misshandelt worden.

Das Flüchtlingsboot kenterte offenbar, als seine Insassen einen Frachter erblickt hatten und die Menschen sich auf eine Seite des Decks drängten, wodurch der völlig überladene Kahn – so die Aussagen – das Gleichgewicht verloren hatte. Den Geretteten zufolge konnten die meisten Flüchtlinge, unter ihnen viele Kinder und Jugendliche, nicht schwimmen.
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Du glaubst doch nicht das 70% nur aus einem Land kommen, das glaubt dir ja noch nicht mal der Front National Wähler
obwohl vergessen wir das
 
dies trotz der Politik der gezielten Todesschüsse auf alle Personen, die versuchen, die Grenze zu überqueren.
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  • Inhaftierung von mehreren Tausend gewaltlosen politischen Gefangenen: politische Aktivistinnen und Aktivisten, Journalistinnen und Journalisten, aus religiösen Gründen verfolgte Personen sowie Männer und Frauen, die sich dem Militärdienst entzogen haben.
  • Folterungen und andere Misshandlungen in Gefängnissen, nicht selten mit Todesfolgen: Unterbringung in stark überfüllten unterirdischen Zellen oder in der Wüste, in der Sonne ausgesetzten Schiffscontainern, mit unzureichender Nahrung und schmutzigem Wasser; erniedrigende Arbeit und Ausharren in schmerzlichen Positionen.
  • Unterdrückung der freien Meinungsäusserung und der Religionsfreiheit von staatlich nicht anerkannten Religionsgemeinschaften.
  • Verbot von Oppositionsparteien, unabhängigen Medien, Organisationen der Zivilgesellschaft sowie nicht anerkannten Religionsgemeinschaften.
  • Willkürlich verlängerter Militärdienst: Der gesetzlich auf 18 Monate begrenzte Militärdienst wird beliebig verlängert. Militärdienstverweigerer werden ohne Gerichtsverfahren drakonisch betraft und können Folter und willkürlicher Haft in unmenschlichen Arbeitslagern ausgesetzt werden.
  • Verhaftungen und Folterung von nach Eritrea zurückgeschafften Eritreern und Eritreerinnen.
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Das Klang eben so wie "och, ich hab kein Bock zum Bund zu gehen, da flüchte ich eben mal schnell über's Mittelmeer...
 
Zimtzicke schrieb:
Das da einen Anreiz zu nennen ist zynisch. ;)

Wir sprechen über Menschen, die Unsummen an Geld für die Hoffnung ausgeben, in ihrem Land nicht zu verrecken. Und die meisten wissen, dass die Chance gross ist, auf dem Meer zu verrecken. Und trotzdem tun sie es. Kannst DU dir vorstellen, SO verzweifelt zu sein?

Die ganze Welt versagt bei solchen Themen immer wieder, das ist grausam, weil Absicht.
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Natürlich ist das irgendwo auch Absicht. Aber was ist die Alternative? Dann könnten wir die Grenzen auch ganz abschaffen und dem ganzen Abfuck seinen Lauf lassen. Dann müssten auch nicht mehr alle ins Boot steigen sondern könnten den Landweg nehmen. Wohlstand muss man verteidigen. Das war immer so und gilt heute mehr denn je.
 
Was macht man dann mit den Millionen die gen Europa strömen? Irgendwann hat man hier auch keine Kapazitäten mehr...
 
So traurig es ist, aber unserem Lebensstandard ( nicht der deutschen sondern der ganzen westlichen ersten Welt) können wir nur halten wenn es anderen deutlich schlechter geht.

Bin da bei Wintermutes Meinung.
Natürlich ist das grausam für die jenigen die darunter leiden. Ich möchte das auch nicht schön reden.
Aber das was wir hier haben ist das Produkt unserer Arbeit ( bzw. Das unserer Vorfahren).
Europa kann nicht Millionen Afrikaner aufnehmen.das wäre Selbstmord.
Und wenn wir anfangen bestimmen Gruppen Zuflucht zu gewähren können wir es anderen nicht verwehren.
 
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