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nein, natürlich nicht, aber die eu muss sich doch nicht wundern und jetzt empört tun. die haben putin/russland verarscht und gedacht, der würde schon nix machen. jetzt haben sie den salat.
naja, ganz so würde ich es nicht ausdrücken. russland wehrt sich ja nicht gegen einfallende truppen oder so. außerdme greift die nato auch nicht zu militärischen mitteln...Nur, dass in dem Fall Russland der Fahrradfahrer wäre, ein Stoppschild überfahren hätte und die NATO wäre ein gepanzerter BMW X5.
Wundern tut man sich ja nicht, aber empört sein kann man wegen so etwas durchaus! Wäre man auch bei jedem anderen Land. Und niemand wurde da "verarscht", wieso schreibst Du das immer? Putin ist pissed, daß sich "seine Länder" sich nicht demütig unter Russlands Fittiche begeben, mehr nicht.
Oooch, armes Russland, hier nimm einen Lolli. Mal ehrlich, ist doch kein Kindergarten hier. Russland hat es seit Jahrzehnten nicht geschafft, ein wirtschaftliches oder außenpolitisches Umfeld zu schaffen, in denen sich andere Länder wohlfühlen. Außer es wird von autoritären Kleptokraten regiert. Kein Wunder, daß sich die Völker dann anderswo umsehen.
Btw. ging es ja hier auch nicht um eine Osterweiterung - weder der NATO, noch der EU. Es ging um ein Freihandelsabkommen. Ob es da Grenzen zu Russland gibt, hat dabei doch überhaupt keine Auswirkungen oder Bedeutungen. Das Gleiche haben wir doch schon lange, oder was meinst Du, an was Polen, Finnland oder die baltischen Staaten grenzen?
Nein, sorry, Putin ist nur frustriert, weil es immer deutlicher wird, daß Russland keine Weltmacht mehr ist und keiner was mit ihnen zu tun haben will, sofern man eine Alternative hat. Das ist eine reine Trotzreaktion
Btw. ging es ja hier auch nicht um eine Osterweiterung - weder der NATO, noch der EU. Es ging um ein Freihandelsabkommen. Ob es da Grenzen zu Russland gibt, hat dabei doch überhaupt keine Auswirkungen oder Bedeutungen. Das Gleiche haben wir doch schon lange, oder was meinst Du, an was Polen, Finnland oder die baltischen Staaten grenzen?
Nein, sorry, Putin ist nur frustriert, weil es immer deutlicher wird, daß Russland keine Weltmacht mehr ist und keiner was mit ihnen zu tun haben will, sofern man eine Alternative hat. Das ist eine reine Trotzreaktion
sehe ich genauso. mir gings ja auch nicht darum, zwingend was anders zu machen. an der situation ist die eu aber einfach nicht unschuldig und braucht jetzt nicht so zu tun, als wäre allein putin der böse in der geschichte. (natürlich ist eu nicht für die kämpfe verantwortlich, keine frage)
was putin tut ist nicht in ordnung, was die eu in den letzten jahren getan hat, war aber auch nicht astrein. vor allem nicht, wenn man russe ist. irgendwann haben sie es übertrieben. zumal es ja schon seit mitte der 200er immer wieder diskussionen darüber gibt, ob die ukraine der eu beitritt. dann das freihandelsabkommen, welches gleichzeitig ausschließen sollte, mit den russen etwas vergleichbares zu haben. janukowitsch hat auch damals lustig eu gegen russland ausgespielt. im märz hieß es dann, die ukraine solle langfristig mitglied der eu werden....
und dann haben die russen die gunst der stunde genutzt und für trara in dem land gesorgt. wie es weitergeht, werden wir dann ja sehen.
was putin tut ist nicht in ordnung, was die eu in den letzten jahren getan hat, war aber auch nicht astrein. vor allem nicht, wenn man russe ist. irgendwann haben sie es übertrieben. zumal es ja schon seit mitte der 200er immer wieder diskussionen darüber gibt, ob die ukraine der eu beitritt. dann das freihandelsabkommen, welches gleichzeitig ausschließen sollte, mit den russen etwas vergleichbares zu haben. janukowitsch hat auch damals lustig eu gegen russland ausgespielt. im märz hieß es dann, die ukraine solle langfristig mitglied der eu werden....
und dann haben die russen die gunst der stunde genutzt und für trara in dem land gesorgt. wie es weitergeht, werden wir dann ja sehen.
Man kann immer diplomatischer vorgehen, klar. Vielleicht hätten einige westliche Politiker auch das Maul nicht so weit aufreißen sollen, aber wir haben im Westen nun mal Meinungspluralität und Redefreiheit. Und sorry, aber die EU ist nicht dafür da, die Russen und Putin zu pampern, damit sie sich immer noch als Weltmacht fühlen können, die schon lange nicht mehr sind. Das haben die Franzosen und Briten auch lernen müssen und nach 25 Jahren sollten die Russen ggf. auch mal in der Realität ankommen.
Du kannst der EU vielleicht vorwerfen, nicht behutsam genug mit dem Problemkind Russland umgegangen zu sein, aber das war es dann auch schon. Den Rest hat Putin ganz alleine zu verantworten, inkl. der ganzen Toten.
die briten habens bis heute nicht begriffen.
und nochmal: die russen haben kritisch beäugt, wie sich die eu weiter in ihre richtung ausgebreitet hat. die eu hat beschwichtigt und gesagt, dass nun gut sei (mehrfach). und haben trotzdem weitergemacht (mehrfach). es geht nicht um "diplomatisch", es geht nicht um "pampern", es geht darum, dass die russen sich verarscht fühlen, weil sich der wetbbewerb vor deren haustür breit macht.
sie haben putin provoziert und gedacht, er würde es hinnehmen. hat er auch ne ganze weile. damit ist jetzt erkennbar schluss.
und nochmal: die russen haben kritisch beäugt, wie sich die eu weiter in ihre richtung ausgebreitet hat. die eu hat beschwichtigt und gesagt, dass nun gut sei (mehrfach). und haben trotzdem weitergemacht (mehrfach). es geht nicht um "diplomatisch", es geht nicht um "pampern", es geht darum, dass die russen sich verarscht fühlen, weil sich der wetbbewerb vor deren haustür breit macht.
sie haben putin provoziert und gedacht, er würde es hinnehmen. hat er auch ne ganze weile. damit ist jetzt erkennbar schluss.
Das war doch keine bewußte Provokation, auch wenn es die Russen ggf. so empfinden. Russland ist stehengeblieben (vielleicht sogar auf dem Rückmarsch) und hält diese Länder immer noch für sein alleiniges Herrschaftsgebiet. Die sind aber inzwischen unabhängig, auch wenn es Putin nicht paßt. Und der muß sich daran gewöhnen, daß sie sich nicht zu Russland hingezogen fühlen, auch wenn es ihm nicht paßt.
Die Russen ?
Du weißt aber schon dass die USA 5 Milliarden Dollar in den "Umsturz" in der Ukraine investiert haben über mehrere Jahre ?
Ihr diskutiert hier übrigens total am Thema vorbei. Putin, Putin, Putin. Das ist nicht so ausschlaggebend wie ihr vielleicht denkt!
mich interessiert dabei herzlich wenig, wieviel geld die usa in den sturz eines diktators gesteckt haben. aus dem demonstrationen wurde ein bewaffneter konflikt der weniger von den usa oder den europäern, als augenscheinlich von den russen angefacht wird. diese phase des umschwungs haben sie genutzt, nicht mehr, nicht weniger.
und putin halte ich für SEHR ausschlagegebend. er ist das gesicht des neuen, russischen selbstvertrauens. er gibt dem land die richtung und möglicherweise die identität.
Ach ja ?
Auf welcher Grundlage begründet sich deine Aussage ? Oder ist es einfach nur eine schwache Behauptung ?
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