PS4 Playstation PSVR

Spielor schrieb:

Wie gesagt...ich denke sobald du das erste mal ne VR Brille auf hattest und Präsenz erlebst und auf dem Mars stehst während du das restliche Sonnensystem beobachtest wird es dir ziemlich scheiß egal sein ob die Grafik auf Infamous Nivau ist. Wie Trayal auch schon sagte wird das auch nicht das Ziel der Entwickler am PC sein. Irgendwann wird VR auch dahin kommen, aber fürs erste geht es um die Immersion und die ist trotz schlechterer Grafik hundertfach höher als es Crysis auf Ultra Max 5000 jemals bieten könnte, weil du DORT bist. Stell dir mal vor es würde morgen das Holodeck geben...nur eben mit PS3 Grafik...würdest du da auch sagen...ach ne lass mal - "bleibe lieber vor meinem winzigen 2D Flatscreen hängen".

Ich bin hier sicherlich einer im Forum dem Grafik und Technik mit am Wichtigsten ist, aber das liegt in erster Linie an der Immersion die für mich durch bessere Grafik entsteht. VR allerdings kann dies durch die Art seiner Natur quasi überkompensieren....selbst mit Minecraft Garfik wird die Immersion höher sein als in jedem erhältlichen normalen Spiel. Das nützt dir VR!

Und 150 Euro ist nicht zu teuer, selbst 300 Euro sind dafür nicht zu teuer, denn du bekommst mehr als du beim Wechsel von PS360 zu PS4 Xbox One bekommen hast - viel mehr... und was heißt denn "nicht mal Kinect für 150€ gekauft". Virtual Reality setzt nen großen Haufen auf das was Kinect war, ist und jemals sein wird Wenn man für Kinect 100 € bezahlt kann man für VR auch 300 zahlen. Und der Massenmarkt...wenn damit Kinect Sports Freunde gemeint sind, ist ohnehin nicht das Zielpublikum von VR.

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Sorry falls du mich missverstanden hast, aber ich glaube wir reden an einander vorbei. Du weißt gar nicht wie viel bock ich darauf habe und ich weiß was für einen Impact das haben kann für die gesamte Industrie. Aber man darf doch diese wunderbare Chance nicht vergeuden und das Ding schlichtweg zu teuer herausbringen. Im Bundle mit ner PS4 für 500-600€ vielleicht noch okay, aber nicht einzeln zu nem super teuren nicht Kundenfreundlichen Preis...

Trayal schrieb:

Fehlt etwas, wird das Ding fies scheitern und VR wohl wieder einmal in einer dunklen Kiste verschwinden.

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Und das wäre absolut furchtbar. Ständig wird nach Innovationen geschrien und das hier ist die Innovation der Innovationen! Wenn VR versagt, stagnieren Spiele wieder für Jahre auf der gleichen Stelle.
Stellt euch mal vor 3D hätte damals versagt....dann würden wir jetzt noch 2D Sidescroller spielen

Copado schrieb:

Sorry falls du mich missverstanden hast, aber ich glaube wir reden an einander vorbei. Du weißt gar nicht wie viel bock ich darauf habe und ich weiß was für einen Impact das haben kann für die gesamte Industrie. Aber man darf doch diese wunderbare Chance nicht vergeuden und das Ding schlichtweg zu teuer herausbringen. Im Bundle mit ner PS4 für 500-600€ vielleicht noch okay, aber nicht einzeln zu nem super teuren nicht Kundenfreundlichen Preis...

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Ich bezog mich mehr auf deine Ansicht, dass VR ohne Next Gen Grafik keinen Kaufanreiz bieten würde und das sehe ich aus zuvor genannten Gründen anders.

Aber bzgl. dem Preis: 150 € wären natürlich toll aber werden auf absehbare Zukunft einfach nicht machbar sein. Die Alternative die du vorschlägst VR erstmal auf dem PC zu lassen und dann mit der PS5 auf den Konsolen VR zu etablieren halte ich aber auch für risikoreich. Auch auf dem PC droht VR dann das Momentum zu verlieren, denn dort erreicht man auch nicht den "Massenmarkt" und hat kaum exklusive Entwicklungen mit Budget über Indie oder Crowdfunding Niveau. Und wenn dann die PS5 in 5 Jahren oder später erscheint dann ist VR vielleicht schon wieder Geschichte.
Ich kann schon nachvollziehen was deine Befürchtungen sind und die habe (hatte) ich auch nur gelten die eher der technischen Seite. Also das Sony eine Erfahrung ermöglicht die es mit OR aufnehmen kann was das Gefühl der Präsenz anbelangt. Dort sehe ich das größte Gefahrenpotential was VR wenn es schlecht gemacht ist quasi einen frühzeitigen Tod bescheren könnte, aber die Eindrücke von der GDC sind ja selbst bzgl. des Prototyps ziemlich gut. Die Grafik sehe ich wie gesagt nicht als Problem. Bleibt noch der Preis und da stimmt es zwar das je billiger desto besser gilt (ohne Abstriche bei der Quali natürlich) aber wenn Sony es schafft das Gerät für 250 € zu veröffentlichen und noch dazu guten Spielesupport liefert, dann haben sie der VR Entwicklung letztendlich imo eher geholfen als ihr geschadet.

Bin ich denn weiterhin der Einzige der doch etwas Angst oder nen heiden Respekt davor hat?
Hab Angst das man dann komplett wegkippt aus der Realität.

Stell mir das schon extrem geil vor.Aber ne tierische Angst hätte ich schon.

The Schenckman schrieb:

Bin ich denn weiterhin der Einzige der doch etwas Angst oder nen heiden Respekt davor hat?
Hab Angst das man dann komplett wegkippt aus der Realität.

Stell mir das schon extrem geil vor.Aber ne tierische Angst hätte ich schon.

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Passiert doch heute auch schon oft genug.

Ihr vergesst in der Diskussion eines: Für den kompletten Durchbruch steht das Ding erst mal vor einer ähnlichen Hürde wie Kinect: Es muss passender SW-Support her. Die Entwickler müssen kreativ werden und sich Spielprinzipien überlegen, die in VR funktionieren. Einfach nur BF5 auf dem Helm abzuspielen reicht da nicht. Für die Immersion ist eigentlich von nöten, dass man sich auf von der Bewegung in der Spielwelt fühlt. Und das geht bei Spielen, in denen man per Controller läuft, nicht wirklich.
Rennspiele, Rail-Spiele schön und gut. Da kann man eine perfekte Immersion schaffen. Aber eher weniger bei Spielen, in denen man per Controller in der SPielwelt läuft. Da kann es imo sehr schnell zu Übelkeit kommen, weil der Körper die wahrgenommene Körperbewegung nicht mit der eigenen Situation (sitzend) in Einklang bringen kann.

Und wie "gut" die Erfindung neuer und interessanter Genres so läuft, konnte man auf Wii, Kinect und Move schon eindrucksvoll sehen.

Daneben hat die Technologie für den Durchbruch (der auch den Massenmarkt beinhaltet) ein weiteres Problem: Die vollkommene Eliminierung des sozialen Aspektes der Zockerei/Filmeguckerei. Jeder hat seinen Helm auf, am besten noch Kopfhörer und sitzen nebeneinander. Das wird nicht klappen. Nicht umsonst bewirbt jeder der 3 Konsolenhersteller mit Wohnzimmern voller Kumpels und guter Laune... Grade beim Massenmarktphänomen namens Wii war diese Werbebotschaft imo ein großer Faktor des riesigen Erfolgs.

ICH werde mir Morpheus auf jeden Fall kaufen, ich bin da total heiß drauf. Aber man darf die eigene Tech-Begeisterung nicht mit Massenmarktpotenzial verwechseln. NAtürlich ist hier längst nicht alles verloren, aber ich sehe nicht die vollkommen alternativlose Macht und den auf jeden Fall anstehenden Paradigmenwechsel im Home Entertainment. VR khat auch jetzt wieder eine gute Chance, ein Gadget zu bleiben, das außerhalb gewisser Kreise (diesmal "wir") niemanden wirklich juckt.

America`s Most Wanted schrieb:

Ist schonmal eine gute Eigenschaft die Sonys Spielzeug vor dem von Ocolus platziert.

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Ist natürlich auch im gleichen Umfang mit der Oculus seit Dev Kit 1 möglich.
https://support.oculusvr.com/hc/en-...es-while-using-the-Oculus-Rift-developer-kit-

Immersion wasn't perfect: was still able to see the ground.

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Das sollten sie aber noch fixen, wenn dem so is.
Deshalb find ich die OR Lösung noch besser, als Sonys Ansatz...

Massive Information Leak About Sony’s Morpheus Talks Tech, Price, Games, 2015 Release and Much More

http://www.dualshockers.com/2014/03...-tech-price-games-2015-release-and-much-more/

Ich hab so Bock auf so ein Teil.

Was würde ich für ein Old School Resi in Ego Perspektive mit dem Teil geben

Bei der klassischen Hund durchs Fenster Szene würden dann aber tatsächlich n paar Leute draufgehen denk ich

Der Text liest sich wie ne Zusammenfassung sämtlicher Diskussionen auf Neogaf - insbesondere der Technik Part. Das ist zwar alles größtenteils zutreffend aber dennoch verwunderlich, dass er solche Dinge die mittlerweile in den Foren bekannt sind nochmals aufgreift und ausführlich erläutert - unter ständigem Verweis auf seine Quelle.

Ich sage mal FAKE. Da hat jemand einfach mal alles zusammengetragen was durch Sony bekannt gegeben wurde, nur gerüchteweise bekannt ist und was allgemein in Foren diskutiert wird und es als Statement seiner "Quelle" ausgegeben. Vermutlich um zu erreichen, dass sich nun möglichst viele Leute bei Sony melden um für ein höherpreisiges und technisch besseres VR Headset zu plädieren.

Der Vollständigkeit halber hier auch nochmal der Link zum Vergleich der Morpheus zur Oculus Rift:

http://www.heise.de/ct/artikel/VR-Brillen-Sony-Morpheus-und-Oculus-Rift-2-im-Vergleich-2150859.html

"Bei der Bildwiederholrate nutzt der aktuelle Morpheus-Prototyp nur 60 Hz – wie die Rift 1. Bei schnellen Kopfbewegungen verschmiert das Bild. Die Gesamt-Latenz liegt laut Sony bei etwa 36 ms. Bildwiederholrate und Latenz sollen bis zum finalen Produkt aber noch verbessert werden.

Die Rift 2 ist da schon eine Generation weiter. Ihr OLED arbeitet mit 75 Hz. Wichtiger ist allerdings, dass jeder Frame nur für etwa 3 ms aufleuchtet. Dadurch verschmiert das Bild selbst bei schnellen Kopfbewegungen nicht, was einen dramatischen Unterschied ausmacht. Von einem Helligkeitsabfall aufgrund der Zwischengeschalteten Schwarzbilder war kaum etwas zu spüren. Laut Sony funktioniert eine solche Technik mit LCDs nicht, weil diese das Bild zeilenweise aufbauen. Um mit der Rift mithalten zu können, wird Sony also kaum umhin kommen, auf OLEDs mit kurzen Leuchtzeiten umzusteigen."

Na toll. Wer will bitte Schlieren bei sowas? Hoffe das ändert man noch.

Problem daran: Wie will man das bei Sony bekämpfen, ohne eben auf Low Persistence OLEDs umzusteigen und es dann mit einem ganz anderen Problem zu tun zu bekommen...

Für die Low Persistence OLEDs von Oculus wird eine wirklich sehr hohe Framerate benötigen und damit meine ich nicht 60 FPS, die wären hier noch zu wenig. Selbst mit 60 FPS bekommst einen Stroboskop-Effekt (weil ein Frame eben nur alle 2-3 ms kommt und es dann wieder schwarz wird, bis der nächste kommt), der erst ab gut 90 FPS verschwinden soll (deshalb auch die 90-120 FPS Aussage)

Findens dafür keine Lösung, also Motionblur in Griff zu bekommen wie es Oculus derzeit tut, dann können sie Morpheus wieder in den Abstellraum packen.

Laut Oculus ab 75 fps.

Jo, die derzeitige Version von ihnen hat 75 Hz aber die wollen ja noch höher hinaus, wie Valve und Carmack behauptet haben, dass das optimale Erlebnis erst mit 90-120 gegeben sein soll.

->

[vid]http://www.youtube.com/watch?v=gMMvF05ZT70[/vid]

Zitat vom Founder...

"It will be worth the wait. So if you are not a developer, do not buy DK2. It is much better than DK1 but the consumer version is going up higher resolution, lower weight, lower latency, higher frame-rate. It's just better in so many ways that there is very little reason to buy DK2, unless you do plan on developing content for it."

"75 isn't actually fast enough. It's as fast as we can get with existing OLED panels but we are going to be at 90 Hz or higher for the consumer version. That's really the bare minimum for low persistence to work."

Der Grad der Interaktivität durch Move ist echt fantastisch. Das ist auch ein riesen Vorteil gegenüber OR. Sony hat ein standardisiertes 1:1 Steuerungsinterface für Virtual Reality und es funktioniert offensichtlich. Ich war damals schon von der Tumble Demo beeindruckt wie präzise man den virtuellen Movecontroller auf dem Bildschirm nutzen konnte um Bauklötze übereinander zu stapeln und das Ding Millimeter-genau in einem 3D Raum bewegen konnte.

Langsam denke ich, dass Sony VR schon seit Jahren im Hinterkopf hatte und Move vielleicht der erste Schritt in die Richtung war.

Wenn man sich mal überlegt was damit alles möglich ist....

man könnte z.B. in Spielen wie Outlast mit ner "echten" Taschenlampe die Umgebung ausleuchten, Türen hinter sich zu schlagen, ne Axt benutzen um in Panik eine zugenagelte Tür aufzubrechen, Gegenstände umwerfen um Gegner hinter sich aufzuhalten, Türen zu halten während von der anderen Seite versuchen Monster ins Zimmer zu kommen.

Von vollkommen naheliegenden Anwendungszwecken in First Person Rollenspielen wie The Elder Scrolls (Stichwort: Schwertkampf) mal ganz zu schweigen.

VR hat definitiv das Potential ALLES zu verändern!

Spielor schrieb:

Wenn man sich mal überlegt was damit alles möglich ist....

man könnte z.B. in Spielen wie Outlast mit ner "echten" Taschenlampe die Umgebung ausleuchten, Türen hinter sich zu schlagen, ne Axt benutzen um in Panik eine zugenagelte Tür aufzubrechen, Gegenstände umwerfen um Gegner hinter sich aufzuhalten, Türen zu halten während von der anderen Seite versuchen Monster ins Zimmer zu kommen.

Von vollkommen naheliegenden Anwendungszwecken in First Person Rollenspielen wie The Elder Scrolls (Stichwort: Schwertkampf) mal ganz zu schweigen.

VR hat definitiv das Potential ALLES zu verändern!

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Stell Dir mal ein Alan Wake damit vor!!!