PS5 PlayStation 5 (Pro)

Natürlich ist die Series X im Vorteil. Selbst wenn die PS5 permanent im Boost-Modus wäre (die Formulierung ist eh falsch), wäre die Series X bei der reinen Leistung im Vorteil. Und der schnellere Takt soll diesen Nachteil auch nicht kompensieren, bzw. kann es nicht.

Das sind so Aussagen der Journalisten, da könnte man ja auf die Palme gehen...

Zimtzicke schrieb:

Natürlich ist die Series X im Vorteil. Selbst wenn die PS5 permanent im Boost-Modus wäre (die Formulierung ist eh falsch), wäre die Series X bei der reinen Leistung im Vorteil. Und der schnellere Takt soll diesen Nachteil auch nicht kompensieren, bzw. kann es nicht.

Das sind so Aussagen der Journalisten, da könnte man ja auf die Palme gehen...

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Vorallem der Satz: "Nun wissen wir natürlich nicht, wie sich die GPU in Spielen verhalten wird, aber dieser Unterschied in der Hardware könnte den Unterschied zwischen 4K60 oder 4K30 bedeuten" Ihr wisst es nicht? Ich dachte ihr wärt die Technik Experten.

Die PS5 wäre im schlimmsten Fall (Sollte die GPU ganz hart auf 9,2 Ghz runter takten) 30% schwächer als die Konkurrenz.
Das wäre immer noch weniger gravierend als der 50% Unterschied den wir Anfang dieser Gen (900p vs 1080p) hatten. Dann wird die Auflösung halt etwas runter geschraubt und dank moderner Upscaling Methoden und bei diesen hohen Auflösungen von denen wir heute Reden fällt dass kaum ins Gewicht. Den Unterschied wird man hier mit der Lupe suchen können.

@Cycron

Am Ende des Tages ist das für mich (!) komplett unrelevant. Die PS5 wird schwächer sein, es wird ggfls. erkennbare Unterschiede bei der Grafik geben. Das ist so.

Jeder wird sich jetzt entscheiden können, welche Konsole er kauft. Ich bin bei Sony, meinen Online-Buddies, den 1st-Parties, dem UI und Controller "zu Hause". Die Series X könnte doppelt so stark sein, das würde mich nicht interessieren. Das hat auch nichts mit Ignoranz zu tun, sondern mit den eigenen Prioritäten.

Wer auf bestmögliche Grafik wert legt, muss wohl zur Series X greifen.

Meine Einstellung macht mir zwar im Zweifelsfall die kommenden Monate und Jahre im KT nicht leichter, aber damit kann ich leben.

Zimtzicke schrieb:

@Cycron

Am Ende des Tages ist das für mich (!) komplett unrelevant. Die PS5 wird schwächer sein, es wird ggfls. erkennbare Unterschiede bei der Grafik geben. Das ist so.

Jeder wird sich jetzt entscheiden können, welche Konsole er kauft. Ich bin bei Sony, meinen Online-Buddies, den 1st-Parties, dem UI und Controller "zu Hause". Die Series X könnte doppelt so stark sein, das würde mich nicht interessieren. Das hat auch nichts mit Ignoranz zu tun, sondern mit den eigenen Prioritäten.

Wer auf bestmögliche Grafik wert legt, muss wohl zur Series X greifen.

Meine Einstellung macht mir zwar im Zweifelsfall die kommenden Monate und Jahre im KT nicht leichter, aber damit kann ich leben.

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bin ein einfach gestrickter mensch: ich kaufe die konsole wo ich bloodborne spielen kann.

Para schrieb:

bin ein einfach gestrickter mensch: ich kaufe die konsole wo ich bloodborne spielen kann.

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Ich dachte, du hast eine PS4?

Farang schrieb:

Sind halt keine Konsolentreff Member




Die Xbox kommt nicht mal komprimiert auf die Datentrate die die Ps5 unkomprimiert kommt.

Was hier ist , ist das ein Flaschenhals weg ist..so viel wie ich gehört habe ,können die dadurch jetzt noch deutlich bessere Texturen raushauen...

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Ernstgemeinte Frage; aber die deutlich besseren Texturen werden dann ja von der SXS mit der höheren Auflösung ausgeglichen; sofern bei der XSX die Texturen schwächer sein sollten. Oder?

Zimtzicke schrieb:

@Cycron

Am Ende des Tages ist das für mich (!) komplett unrelevant. Die PS5 wird schwächer sein, es wird ggfls. erkennbare Unterschiede bei der Grafik geben. Das ist so.

Jeder wird sich jetzt entscheiden können, welche Konsole er kauft. Ich bin bei Sony, meinen Online-Buddies, den 1st-Parties, dem UI und Controller "zu Hause". Die Series X könnte doppelt so stark sein, das würde mich nicht interessieren. Das hat auch nichts mit Ignoranz zu tun, sondern mit den eigenen Prioritäten.

Wer auf bestmögliche Grafik wert legt, muss wohl zur Series X greifen.

Meine Einstellung macht mir zwar im Zweifelsfall die kommenden Monate und Jahre im KT nicht leichter, aber damit kann ich leben.

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Und so gehts uns doch auch im Grunde fast allen, jeder hat seine Präferenzen und da wird man in der Regel bleiben weil man sich da gut aufgehoben fühlt.
Das mag der ein oder andere nicht verstehen, weil er eben im anderen Lager zu Hause ist und dann nicht versteht wie man den Elite Controller / Dualshock bedienen kann ohne Krämpfe zu kriegen und wie man Gears of War / Uncharted , Forza Horizon / Knack , Halo / God of War toll finden kann und wieso der Gamepass / die SSD nun etwas ausmachen soll etc. Da kommts doch in der Regel nicht auf den Mü Leistung/Framerate/Auflösung an, sondern es geht um den allgemeinen Wohlfühlfaktor. Und wenn dann alle ein bisschen geschmeidiger wären und sich nicht gegenseitig versuchen würden permanent zu bekehren und zu überzeugen wäre auch alles noch chilliger.

Hobiologe schrieb:

Ernstgemeinte Frage; aber die deutlich besseren Texturen werden dann ja von der SXS mit der höheren Auflösung ausgeglichen; sofern bei der XSX die Texturen schwächer sein sollten. Oder?

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Ich bin ja kein Experte aber so wie ich das verstanden habe, sollen dadurch ermöglicht werden,das Texturen nochmal viel detailreicher sein können. Weil die Designer sich nicht mehr um Flaschenhals im Hinterkopf haben müssen.
Wir werden sehen was am Ende raus kommt. Ich denke aber auch nicht , das Sony weniger HW Leistung nur für ein schnelleres Laden geopfert hätte. Die Wissen das Optik wichtig ist.

Zimtzicke schrieb:

@Cycron

Am Ende des Tages ist das für mich (!) komplett unrelevant. Die PS5 wird schwächer sein, es wird ggfls. erkennbare Unterschiede bei der Grafik geben. Das ist so.

Jeder wird sich jetzt entscheiden können, welche Konsole er kauft. Ich bin bei Sony, meinen Online-Buddies, den 1st-Parties, dem UI und Controller "zu Hause". Die Series X könnte doppelt so stark sein, das würde mich nicht interessieren. Das hat auch nichts mit Ignoranz zu tun, sondern mit den eigenen Prioritäten.

Wer auf bestmögliche Grafik wert legt, muss wohl zur Series X greifen.

Meine Einstellung macht mir zwar im Zweifelsfall die kommenden Monate und Jahre im KT nicht leichter, aber damit kann ich leben.

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Ich gönn mir beide

Ich glaube, es geht weniger um bessere Texturen als um einen schnelleren Austausch der geladenen Assets, d.h. Spiele können mehr Varietät bei der sichtbaren Umgebung haben. Nehmen wir z.B. ein GTA. Man ist im Stadtzentrum und kann in kürzester Geschwindigkeit mit einem Sportwagen nach Chinatown oder Downtown oder in die Suburbs, etc. und alle haben sehr unterschiedliche Assets. Bei der heutigen Generation kommt es da zu Nachladeproblemen, weil das Spiel nicht weiß, wo man als nächstes hin will und welche Assets vorgeladen werden müssen. Die nächste Generation hat all diese Assets quasi direkt parat durch die SSD.
Aktuell hilft man sich noch damit, dass man die Texturen in schlechter Qualität lädt und dann das Level of Detail mit der Zeit erhöht, damit die Festplatte nachkommt. Die PS5 wird dann schneller in solchen Szenarien die beste Version der Assets laden können und auch einen schnelleren Austausch der Assets ermöglichen.

Ich vermute übrigens das DevKit Design wird der finalen Konsole ähneln. Entweder so oder da ist wirklich ein großer Klumpen, eine "GameCube" oder ein Tower. Mir fällt sonst nichts zur Kühlung ein. Die Konsole wird relativ viel warme Luft rauspusten müssen.

Hobiologe schrieb:

Ernstgemeinte Frage; aber die deutlich besseren Texturen werden dann ja von der SXS mit der höheren Auflösung ausgeglichen; sofern bei der XSX die Texturen schwächer sein sollten. Oder?

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Ich denke der Schärfeeindruck wird der gleiche bleiben. Selbst wenn wir jetzt 4k vs fake 4k bekommen.
Die Produktion von hochauflösenden Texturen ist teuer. Sagen wir einfach mal wir bekommen 8k Texturen... Die werden dann mit Downsampling zu 4k Texturen (nochmal schärfer). Dazu müsste die Ladezeit der SSD aber auch erstmal ausreichen. Ob man da dann wirklich mit den 5,5 so stark im Vorteil wäre...

Ich VERMUTE die Unterschiede am TV selbst werden nicht sonderlich groß sein, vorhanden aber nicht groß. Glaub eher die Framerate wird am Ende der Faktor sein der am meisten zugunsten der XSX ausfallen wird, der wo man als Spieler wirklich den großen unterschied spüren könnte.

Natürlich alles ausgegangen von Multis die NUR XSX, PS5 und PC bedienen.
Wenn ich bedenke der 4k Markt in Deutschland ist nur bei 20%, bezweifle ich überhaupt das ein Großteil der Käufer überhaupt was checken wird.

Alles in allem ist die SSD ein Luftschloss für viele. Die Entwickler haben was von, auch Multi... Wir selbst haben davon am Ende wahrscheinlich nüchts. Die XSX ist eindeutig die Konsole die vom Fleck weg besser dastehen sollte.

Meiner Meinung nach wird der Unterschied hier eindeutig beim Preis entschieden werden. Ab 200€ Differenz werden die Unterschiede dem großen Teil egal sein.

.hack//Haseo schrieb:

Wenn ich bedenke der 4k Markt in Deutschland ist nur bei 20%, bezweifle ich überhaupt das ein Großteil der Käufer überhaupt was checken wird.

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Ich glaube, da irrst du.

Zwar mögen vielleicht nur 20% der TVs in Deutschland bereits 4k sein, aber quasi jeder neu gekaufte TV ist 4k. Der Anteil wird so oder so immer höher werden.

Viel bedeutender dürfte aber der Anteil unter Gamern sein. Und da schätze ich mal, ist auch heute schon der Anteil von 4k TVs deutlich höher.

Zimtzicke schrieb:

@Cycron

Am Ende des Tages ist das für mich (!) komplett unrelevant. Die PS5 wird schwächer sein, es wird ggfls. erkennbare Unterschiede bei der Grafik geben. Das ist so.

Jeder wird sich jetzt entscheiden können, welche Konsole er kauft. Ich bin bei Sony, meinen Online-Buddies, den 1st-Parties, dem UI und Controller "zu Hause". Die Series X könnte doppelt so stark sein, das würde mich nicht interessieren. Das hat auch nichts mit Ignoranz zu tun, sondern mit den eigenen Prioritäten.

Wer auf bestmögliche Grafik wert legt, muss wohl zur Series X greifen.

Meine Einstellung macht mir zwar im Zweifelsfall die kommenden Monate und Jahre im KT nicht leichter, aber damit kann ich leben.

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+ Gran Turismo, damit ist dann alles geklärt

Glaub wo man sich einfach dran gewöhnen muß: PS5 und Xbox Series X gehen halt unterschiedliche Wege. Die PS5 hat sehr viel Custom Zeugs drin (Tempest Engine, High Speed SSD, Taktung / Kühlung), die Xbox Series X hat mehr Raw Power.

.hack//Haseo schrieb:

Ich vermute übrigens das DevKit Design wird der finalen Konsole ähneln. Entweder so oder da ist wirklich ein großer Klumpen, eine "GameCube" oder ein Tower. Mir fällt sonst nichts zur Kühlung ein. Die Konsole wird relativ viel warme Luft rauspusten müssen.



Ich denke der Schärfeeindruck wird der gleiche bleiben. Selbst wenn wir jetzt 4k vs fake 4k bekommen.
Die Produktion von hochauflösenden Texturen ist teuer. Sagen wir einfach mal wir bekommen 8k Texturen... Die werden dann mit Downsampling zu 4k Texturen (nochmal schärfer). Dazu müsste die Ladezeit der SSD aber auch erstmal ausreichen. Ob man da dann wirklich mit den 5,5 so stark im Vorteil wäre...

Ich VERMUTE die Unterschiede am TV selbst werden nicht sonderlich groß sein, vorhanden aber nicht groß. Glaub eher die Framerate wird am Ende der Faktor sein der am meisten zugunsten der XSX ausfallen wird, der wo man als Spieler wirklich den großen unterschied spüren könnte.

Natürlich alles ausgegangen von Multis die NUR XSX, PS5 und PC bedienen.
Wenn ich bedenke der 4k Markt in Deutschland ist nur bei 20%, bezweifle ich überhaupt das ein Großteil der Käufer überhaupt was checken wird.

Alles in allem ist die SSD ein Luftschloss für viele. Die Entwickler haben was von, auch Multi... Wir selbst haben davon am Ende wahrscheinlich nüchts. Die XSX ist eindeutig die Konsole die vom Fleck weg besser dastehen sollte.

Meiner Meinung nach wird der Unterschied hier eindeutig beim Preis entschieden werden. Ab 200€ Differenz werden die Unterschiede dem großen Teil egal sein.

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Ich glaube, du liegst da mit deinem technischen Wissen falsch. Die Auflösung der Texturen wird nicht von der Renderauflösung beeinflusst, oder zumindest nicht auf diese Weise. Hoch aufgelöste Texturen profitieren von hohen Renderauflösungen, weil die Details der Textur eher erkannt werden, aber letztendlich kann ich auch bei 1080p-Spielauflösung so nahe an eine 4k-Textur gehen bis ich sie mit allen Details optisch erfasse. Es macht jedenfalls wenig Sinn 4k Texturen zu "downsamplen".

eape schrieb:

Ich glaube, du liegst da mit deinem technischen Wissen falsch. Die Auflösung der Texturen wird nicht von der Renderauflösung beeinflusst, oder zumindest nicht auf diese Weise. Hoch aufgelöste Texturen profitieren von hohen Renderauflösungen, weil die Details der Textur eher erkannt werden, aber letztendlich kann ich auch bei 1080p-Spielauflösung so nahe an eine 4k-Textur gehen bis ich sie mit allen Details optisch erfasse. Es macht jedenfalls wenig Sinn 4k Texturen zu "downsamplen".

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Deshalb auch 8k Texturen. Es macht in soweit Sinn um die loading Speed zu erhöhen.
Ich kenne das so bei wesentlich geringeren Auflösungen von z.B. 512x512 die du dann auf 64x64 knallst.

Einen großen Sinn sehe ich darin auch nicht wirklich. Das war nur grad das einzige Szenario im Bezug auf Texturen welches mir nur ansatzweise eingefallen ist im Verbund mit der SSD und dem Arbeitsspeicher.

Spiele werden halt um den kleinsten gemeinsamen Nenner drum herum konzipiert.
Dass heißt, dass man sich - je nach dem für welche Plattformen man entwickelt - Gedanken über die jeweiligen Schwächen und Möglichkeiten der verschiedenen Plattformen machen muss und seine Vision/Idee zu einem Spiel drumherum konzipiert. Das ist das A und O wenn man für unterschiedliche Plattformen entwickelt. Im Nachhinein kann man sich dann auf die Stärken und Möglichkeiten der anderen Plattformen konzentrieren für die man noch so eine Umsetzung plant und versuchen das beste aus der Grundessenz, der Vision auf Basis des kleinsten gemeinsamen Nenners, heraus zu holen. Grafisch (über die GPU) lässt sich da glücklicherweise vieles skalieren. Sei es bessere und zusätzlichere Effekte, mehr und feinere Assets, höhere Frameraten, höhere Auflösung oder ein weniger aggressives LOD. Andere Faktoren lassen sich hingegen aber nur schwer bis schlecht skalieren. Das könnten dann unterschiedliche Ideen/Visionen sein, die dann halt einfach vom Whiteboard gestrichen und nicht Umgesetzt werden können.

Das heißt [jetzt Ohne Wertung] Year One für die XSX:
Der kleinste gemeinsame Nenner bei der XSX (bei First Partys) die Xbox One S sein wird.
Hier wird man halt bei der Konzeption neuer Spiele Rücksicht auf die Schwächen/Möglichkeiten der Xbox One S nehmen müssen. Heißt eine schwächere und langsamere CPU, weniger und langsamerer RAM und eine HDD statt SSD. Heißt, dass Spiel muss so konzpiert sein muss, dass sie auch auf einer Xbox One S umsetzbar ist. Das ist im ersten Jahr einer neuen Konsolen Generation vielleicht gar nicht mal so schlimm, da es sich - durch den wechsel auf eine neue Konsolen Generation - um eine transition-phase handelt und es diesmal, sehr wahrscheinlich, mehr Multiplatform Hersteller ähnlich handhaben werden wie schon zum wechsel zu dieser Generation. Man im ersten Jahr vermehrt Cross-Gen entwickelt. Heißt aber auch, dass man gewisses Potential - welches so nur durch den Fokus auf die neue Hardware möglich wäre - um ein Jahr verschleppt und man seitens Sony schon etwas früher teasen kann wozu die neue Hardware vielleicht im Stande ist (wenn man hier gerade etwas passendes in der Pipeline hat).

Year One für Third-Partys:
- Bei Cross-Gen Produktionen das gleiche wie oben bei der XSX.
- Bei Next-Gen/PC Produktionen, dass man beim kleinsten gemeinsamen Nenner auf den PC Markt Rücksicht nehmen muss, dort nicht jeder eine Ultra schnelle SSD, leistungsfähige GPU/CPU/RAM verbaut hat. Vor allem beim Massenspeicher wird man hoffentlich SATA-SSD's und dann Schrittweise immer schnellere NVME SSD's als Mindestvoraussetzung angeben. Sprich auch hier wird man Rücksicht auf den kleinsten gemeinsamen Nenner (der durchschnittliche PC-User, der noch nicht alle Komponenten auf High-End hat) nehmen und Entwickler ihre Visionen/Ideen anpassen müssen. Das betrifft auch Microsoft ab Year-Two, wenn sie weiterhin all ihre Exclusives für den PC bringen. Nicht jeder PC-Gamer hat eine ultra schnelle SSD oder ein vergleichbar starkes System wie die XSX zuhause stehen. Und ja betrifft auch alle Multiplattform Titel die für den PC erscheinen.

Meanwhile bei Sony:
- werden sich First-Partys ohne Einschränkungen voll und ganz auf die neue Hardware und Möglichkeiten konzentrieren können, während man bei Microsoft im ersten Jahr noch die Xbox One Unterstützt und der PC Markt (die breite Masse) sich nach und nach auf ultra-schnelle SSD's vorbereitet.


Anmerkung zum PC-Markt und Ports:
- Es kann natürlich sein, dass sich der PC-Markt schneller als gedacht auf NVME SSD als Mindestvoraussetzung stürzt, oder man andere Wege findet um den bei PC-Gamern verbreitete langsameren Massenspeicher im vergleich zur NextGen-Konsolen zu umgehen. Man einfach ein deutlich größeren RAM-Pool voraussetzt. Wie sich das entwickelt kann ich nicht voraus sagen, aber man wird bestimmt einen gewissen Übergang haben bevor wirklich auch bei der Mehrzahl der PC Gamer ultra schnelle SSD's Standard sein werden, so dass man ohne größere Probleme solch einen Speicher als Mindestvoraussetzung für PC-Ports angeben kann. Und dass wird man Berücksichtigen müssen!

Darko schrieb:

Glaub wo man sich einfach dran gewöhnen muß: PS5 und Xbox Series X gehen halt unterschiedliche Wege. Die PS5 hat sehr viel Custom Zeugs drin (Tempest Engine, High Speed SSD, Taktung / Kühlung), die Xbox Series X hat mehr Raw Power.

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Jetzt hör doch bitte auf so zu tun als würde MS Hardware von der Stange verbauen. Das ist einfach unsinn.

Darko schrieb:

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Blacki138 schrieb:

ALLE BEZAHLT EH

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@Blacki138 Vom Prinzip ja, da das fast alles Angestellte der Sony Studios sind