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Der Ukrainekrieg

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Ja es wird als annektiertes Gebiet markiert, nur weil der Westen meint es nicht anzuerkennen ändert das nichts an der Realität, dass es russisches Gebiet darstellt, wenn man damit nicht einverstanden ist, muss man es schon zurück holen.

Übrigens auch der Donbass der aktuell täglich Tausende Tote fordert wäre am liebsten unabhängig von Kiew:

https://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_im_Osten_der_Ukraine_2014#:~:text=Das Referendum im Osten der,des Krieges in der Ukraine.

Von den Organisatoren bekannt gegebene Ergebnisse der Befragung
Ersten Meldungen zufolge sprachen sich in der Region Donezk knapp 90 Prozent der Teilnehmer für die Abspaltung von der Ukraine aus. Zehn Prozent der Teilnehmer hätten dagegen votiert, sagte der Leiter der selbsternannten Wahlkommission von Donezk, Roman Ljagin. Die Wahlbeteiligung habe bei knapp 75 Prozent gelegen.[21] In Luhansk hätten bei einer Wahlbeteiligung von über 80 Prozent sogar fast 96 Prozent der Abstimmenden für eine Unabhängigkeit von Kiew gestimmt.

Aber was der Bürger will, hat in einer "Demokratie" leider wenig Gewicht, nur in einer direkten Demokratie, wie sie zB. die Schweiz hat wäre das anders.

Dein Ernst?
 
Ja es wird als annektiertes Gebiet markiert, nur weil der Westen meint es nicht anzuerkennen ändert das nichts an der Realität, dass es russisches Gebiet darstellt, wenn man damit nicht einverstanden ist, muss man es schon zurück holen.

Übrigens auch der Donbass der aktuell täglich Tausende Tote fordert wäre am liebsten unabhängig von Kiew:

https://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_im_Osten_der_Ukraine_2014#:~:text=Das Referendum im Osten der,des Krieges in der Ukraine.

Hast Du Dir deinen eigenen Link mal durchgelesen?
Es war vermutlich nur in 14 Kommunen unter Kontrolle der Rebellen möglich, ein Votum abzugeben. Damit hatte nicht einmal die Hälfte der Bevölkerung in den Regionen Donezk und Luhansk Gelegenheit zur Teilnahme.
Und das soll irgendwas legitimieren?
 
Sollten diese Regionen nach dem Krieg wieder wie es sein muss der freien, demokratischen und unabhängigen Ukraine angehören können die dortigen demokratisch gewählten Parteien gerne ein Referendum machen ob sie der Ukraine angehören wollen oder nicht, an das sich dann eventuell, je nach ukrainischer Rechtslage, auch die Zentralregierung in Kiew halten müsste.
 
Ja es wird als annektiertes Gebiet markiert, nur weil der Westen meint es nicht anzuerkennen ändert das nichts an der Realität, dass es russisches Gebiet darstellt, wenn man damit nicht einverstanden ist, muss man es schon zurück holen.

Übrigens auch der Donbass der aktuell täglich Tausende Tote fordert wäre am liebsten unabhängig von Kiew:

https://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_im_Osten_der_Ukraine_2014#:~:text=Das Referendum im Osten der,des Krieges in der Ukraine.

Von den Organisatoren bekannt gegebene Ergebnisse der Befragung
Ersten Meldungen zufolge sprachen sich in der Region Donezk knapp 90 Prozent der Teilnehmer für die Abspaltung von der Ukraine aus. Zehn Prozent der Teilnehmer hätten dagegen votiert, sagte der Leiter der selbsternannten Wahlkommission von Donezk, Roman Ljagin. Die Wahlbeteiligung habe bei knapp 75 Prozent gelegen.[21] In Luhansk hätten bei einer Wahlbeteiligung von über 80 Prozent sogar fast 96 Prozent der Abstimmenden für eine Unabhängigkeit von Kiew gestimmt.

Aber was der Bürger will, hat in einer "Demokratie" leider wenig Gewicht, nur in einer direkten Demokratie, wie sie zB. die Schweiz hat wäre das anders.

alter, wikipedia als quelle? dafür gibts ne watschn...
 
Schwarzer und Wagenknecht meinen auch mal wieder ihren Blödsinn zum besten zu geben:

Bei Angriff auf Halbinsel Krim - Wagenknecht und Schwarzer warnen vor Putins "Gegenschlag" [n-tv.de]

Die Linken-Politikerin Sahra Wagenknecht und die Frauenrechtlerin Alice Schwarzer haben Bundeskanzler Olaf Scholz aufgefordert, im Ukrainekrieg auf Verhandlungen statt Waffenlieferungen zu setzen. In einem gemeinsamen "Manifest für den Frieden" warnten die beiden vor einer "Rutschbahn Richtung Weltkrieg und Atomkrieg". Spätestens wenn die ukrainischen Streitkräfte die Krim angreifen sollten, werde der russische Präsident Wladimir Putin "zu einem maximalen Gegenschlag" ausholen. Die Schwarzmeerhalbinsel Krim ist von Russland widerrechtlich annektiert worden. Das Manifest wird von 69 Erstunterzeichnern unterstützt, so von der Theologin Margot Käßmann, dem Sänger Reinhard Mey und dem ehemaligen EU-Kommissar Günter Verheugen.

Schwarzer und Wagenknecht betonten: "Die von Russland brutal überfallene ukrainische Bevölkerung braucht unsere Solidarität." In ihren Augen sei das aber nicht eine immer weitere Verlängerung des Krieges, der aus der Ukraine letztlich ein entvölkertes, zerstörtes Land machen werde. Kritik übten Schwarzer und Wagenknecht am ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj.

"Präsident Selenskyj macht aus seinem Ziel kein Geheimnis", schrieben sie. "Nach den zugesagten Panzern fordert er jetzt auch Kampfjets, Langstreckenraketen und Kriegsschiffe - um Russland auf ganzer Linie zu besiegen?" Die Ukraine könne zwar - unterstützt durch den Westen - einzelne Schlachten gewinnen. "Aber sie kann gegen die größte Atommacht der Welt keinen Krieg gewinnen."

Kanzler Olaf Scholz habe beim Amtsantritt geschworen, Schaden vom deutschen Volk abzuwenden. "Wir fordern den Bundeskanzler auf, die Eskalation der Waffenlieferungen zu stoppen. Jetzt! Er sollte sich auf deutscher wie europäischer Ebene an die Spitze einer starken Allianz für einen Waffenstillstand und für Friedensverhandlungen setzen."

[...]


"Präsident Selenskyj macht aus seinem Ziel kein Geheimnis", schrieben sie. "Nach den zugesagten Panzern fordert er jetzt auch Kampfjets, Langstreckenraketen und Kriegsschiffe - um Russland auf ganzer Linie zu besiegen?" Die Ukraine könne zwar - unterstützt durch den Westen - einzelne Schlachten gewinnen. "Aber sie kann gegen die größte Atommacht der Welt keinen Krieg gewinnen."

Ja schlimm von Selenskyj, möchte das die einfallenden, mordenden russischen Soldaten aus seinem Land verschwinden. Wirklich, wie kann er es wagen?

Meine ganz persönliche und politisch in keinster Weise korrekte und in keinster Weise erwachsene Meinung zu den beiden Damen und den anderen Unterzeichnern:

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Und das soll irgendwas legitimieren?
Putin/Russland hat ja bekanntlich sowieso nicht darauf reagiert, diese Umfrage der vermeintlichen Rebellen war also vergebene Liebesmüh, eine 90% Zustimmung sollte man aber dennoch nicht ignorieren. Putin gestand aber auch vor einiger Zeit den Fehler ein, zu lange abgewartet zu haben, in der Hoffnung, dass sich die Lage im Donbass bessern würde. Da war er bekanntlich auf dem Holzweg.

Bei Angriff auf Halbinsel Krim - Wagenknecht und Schwarzer warnen vor Putins "Gegenschlag"
Das Risiko ist natürlich immer da, Putin sieht die Krim als russisches Territorium, würde mich nicht wundern, dass es danach zu weiterer Eskalation kommt. Dass jetzt Deutschland angegriffen wird halte ich aber für sehr unwahrscheinlich. Man sollte als Selenski aber vielleicht auch eher darüber nachdenken, wie man denn die Russen aus den eroberten Gebieten vertreibt, bevor man sich mit der Krim beschäftigt. Aktuell sieht es ja nicht danach aus, als würde ersteres klappen.

alter, wikipedia als quelle? dafür gibts ne watschn...
Kannst dir ja den Wikipedia Artikel anschauen, habe ihn verlinkt, wikipedia beruft sich auch auf Quellen bei ihren Texten, die kannst du dort einsehen.
 
Die Trolle sind auch nicht mehr das, was sie früher mal waren ¯\_(ツ)_/¯
Der Rubel kann halt nimmer in harte Währung getauscht werden, da lässt die Motivation, Propaganda ansatzweise weniger blöd erscheinen zu lassen, halt nach. ¯\_(ツ)_/

Wobei unser KT-Troll den Blödsinn, den er verbreitet, ja selbst zu glauben scheint.
 
Putin/Russland hat ja bekanntlich sowieso nicht darauf reagiert, diese Umfrage der vermeintlichen Rebellen war also vergebene Liebesmüh, eine 90% Zustimmung sollte man aber dennoch nicht ignorieren.

Doch, sollte man.
Eine Umfrage hat absolut keine Legitimation.
Insbesondere nicht unter den Voraussetzungen.
Das ist wie Transnistrien in Moldawien.

Und wenn sich morgen 80% aller Berliner in einer Umfrage dafür aussprechen würden Polen zugehörig zu sein, dann gibt das Polen noch lange kein Recht da mit Panzern einzumarschieren und das Gebiet für sich zu beanspruchen.
 
Doch, sollte man.
Eine Umfrage hat absolut keine Legitimation.
Insbesondere nicht unter den Voraussetzungen.
Das ist wie Transnistrien in Moldawien.

Und wenn sich morgen 80% aller Berliner in einer Umfrage dafür aussprechen würden Polen zugehörig zu sein, dann gibt das Polen noch lange kein Recht da mit Panzern einzumarschieren und das Gebiet für sich zu beanspruchen.
:schreck:
 
eher nicht, keine grundlage für mich, aber danke. das nächste mal bitte bild verlinken...die haben auch eigene quellen :p

Das Problem ist nicht der Wikipedia Artikel (das ist er eher seltener, das natürlich Ausnahmen bestehen wie bspw. Magazin Royale Berichte, sollte leider auch klar sein, auch das Gegenprüfen nicht auslasen), das Problem ist, wie mehrfach angedeutet von anderen Usern, dass der Artikel scheinbar nicht gelesen wurde.

Er zitiert quasi den einzigen irrelevanten Teil des Artikels, dabei würde schon das Lesen der Einleitung reichen, denn dort wurde bereits ua. Folgendes geschrieben:

...wobei die Konsequenzen einer Zustimmung zum Zeitpunkt der Befragung unklar waren. ...

... Vorbereitung als auch Durchführung entsprachen noch weniger den internationalen Standards als schon das Referendum auf der Krim ...

Spätestens wenn man die Abschnitte "Illegalität" sowie "Ablauf der Befragung" durchliest, sollte klar sein, dass da nichts legitim an der Umfrage war.

Aber ich wills jetzt auch nicht mehr weiter vertiefen, das dreht sich sonst wieder im Kreis, im prinzip steht das ja alles in den vorherigen seiten des threads. Mea culpa.
 
Zuletzt bearbeitet:
Swiss gov't rejects request from Spain to allow it to re-export anti-aircraft guns to Ukraine

Switzerland has rejected a request from Spain to allow it to re-export Swiss-made anti-aircraft guns to Ukraine, the Bern government said on Friday.

Madrid had made the request in January to allow two 35mm anti-aircraft guns, which were made in Switzerland, be sent to Ukraine.

Switzerland has previously vetoed requests from Denmark and Germany who wanted to send Swiss-made armoured vehicles and ammunition to help Ukraine in its war against Russia.

https://www.reuters.com/world/europ...export-anti-aircraft-guns-ukraine-2023-02-10/

Wenn man sich also in einem einig ist, dann ist dies das man sich nicht einig ist was man so machen will?
Hatte ja vor wenigen Wochen den Artikel geposted und kurz hoffnung https://www.nzz.ch/schweiz/wende-bei-waffen-exporten-schweiz-ld.1722731
Aber scheint ja wieder anders gekommen zu sein. :fp:

Frag mich warum die Schweiz ne Armee/Waffen hat, scheint man ja nicht zu gebrauchen wenn man überfallen wird.
 
Moldova briefly shuts airspace a day after warning of Russian coup plot

CHISINAU, Feb 14 (Reuters) - Moldova closed its air space for undisclosed safety reasons on Tuesday before later reopening it, a day after the small east European country accused Russia of plotting to bring down its government.

https://www.reuters.com/world/europ...s-airspace-national-airliner-says-2023-02-14/

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:nein:
 
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