Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Nur war das mit der Krim schon vor 2014 nicht so einfach. Selbst in der Ukraine war man vor 2022 mehrheitlich für einen Rückkehr zur Autonomen Republik Krim unter Ukraine oder verwandte Modelle. Das Thema Krim kann man schlecht auf die ganze Ukraine hochrechnen bzw das dem Gegenüber unterstellen. Zum Thema Krim könnte man viel sagen, aber die Frage ist dann, ob das jeder wirklich wissen möchte oder besser alles möglichst einfach bleiben soll und dann entsprechend reagiert wird, siehe unten. Schwierig, also schaue ich mal nur auf den gewünschten Ausgang. Im Endeffekt würde eine komplett unter ukrainische Verwaltung gestellte Krim sofort neue Probleme für die Ukraine bedeuten, was mit der dortigen Bevölkerungszusammensetzung (ich meine nicht die unsägliche Verschiebung nach 2014) und dem Selbstverständnis und der allgemeinen Sicht auf die Krim im russischsprachigen Raum zu tun hat. Ohne Sonderstatus müsste die Ukraine quasi so eine Art Vertreibungsaktion in dem Gebiet starten. Selbst falls man das legitim fände, so wäre das für den Zugang der Ukraine zu anderen Wirtschaftsgemeinschaften und Bündnissen abträglich. Ohne Vertreibungen würde man wiederum ukrainische Leben für eine später autonome Republik opfern, wo mehrheitlich Russen und außerdem Minderheiten leben. Das war übrigens auch der Grund, warum 2014 schon ein Kämpfen für die Krim weltweit kein Automatismus war.
Das ist jetzt aber leider schon wieder gar kein Beitrag zur Diskussion, sondern einfach nur Runtermachen von Diskussionsteilnehmern. Oben wurde @TheProphet nach seinem ersten Beitrag seit Wochen schon mit (Zitat) "Hallo Wladimir." begrüßt. Ich kann ja verstehen, wenn einem andere Meinungen einfach nur nicht passen, aber wenn man sich nicht selber konstruktiv einbringen möchte, dann ist das kein vernünftiger Ersatz. Das wird mit Beleidigungen durch die Blumen auch nicht besser und überzeugend ist das erst recht nicht.
+++ 12:43 AfD will Nord-Stream-Dementi der USA nicht gelten lassen +++
Die AfD will offene Fragen rund um die Explosionen an den Nord-Stream-Gaspipelines in der Ostsee von einem Untersuchungsausschuss im Bundestag klären lassen. AfD-Fraktionschef Tino Chrupalla begründet seinen Vorstoß mit Recherchen des bekannten Investigativreporters Seymour Hersh, demzufolge die USA auf Anordnung aus dem Weißen Haus die Rohrleitungen gesprengt hätten. Die US-Regierung hatte diese Darstellung am Vortag als "völlig falsch" und als "vollkommene Erfindung" zurückgewiesen. Chrupalla wollte dieses Dementi nicht gelten lassen. Es gehe um die Frage, ob "die Führungsmacht der NATO in europäischen Gewässern einen Anschlag auf lebenswichtige kritische Infrastruktur unseres Landes verübt" habe, erklärt er. Sollte dies so sein, könnten US-Truppen nicht mehr in Deutschland bleiben.
Quelle: www.n-tv.de
Damit Putin endlich freie Bahn hat.
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Seymour Hersh ist übrigens 85 und seit sehr vielen Jahren so weit abgedriftet das man ihn nur noch mit grosser Skepsis betrachten sollte. Der amerikanische Ulfkotte, früher geachtet, dann Spinner.
Die AfD will offene Fragen rund um die Explosionen an den Nord-Stream-Gaspipelines in der Ostsee von einem Untersuchungsausschuss im Bundestag klären lassen. AfD-Fraktionschef Tino Chrupalla begründet seinen Vorstoß mit Recherchen des bekannten Investigativreporters Seymour Hersh, demzufolge die USA auf Anordnung aus dem Weißen Haus die Rohrleitungen gesprengt hätten. Die US-Regierung hatte diese Darstellung am Vortag als "völlig falsch" und als "vollkommene Erfindung" zurückgewiesen. Chrupalla wollte dieses Dementi nicht gelten lassen. Es gehe um die Frage, ob "die Führungsmacht der NATO in europäischen Gewässern einen Anschlag auf lebenswichtige kritische Infrastruktur unseres Landes verübt" habe, erklärt er. Sollte dies so sein, könnten US-Truppen nicht mehr in Deutschland bleiben.
Quelle: www.n-tv.de
Damit Putin endlich freie Bahn hat.
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Seymour Hersh ist übrigens 85 und seit sehr vielen Jahren so weit abgedriftet das man ihn nur noch mit grosser Skepsis betrachten sollte. Der amerikanische Ulfkotte, früher geachtet, dann Spinner.
Die 85 sprechen eher für ihn als dagegen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh
Eventuell ein bisschen mehr respekt für so ein lebenswerk, als ob das ein idiot ist.
Ich weiss nicht ob alterdiskriminierung hier platz hat. Mich würde der Text dazu interessieren was er geschrieben hat, ist aber hinter einer paywall. Ich wäre generell vorsichtig auch nur einer Seite blind zu vertrauen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh
Eventuell ein bisschen mehr respekt für so ein lebenswerk, als ob das ein idiot ist.
Ich weiss nicht ob alterdiskriminierung hier platz hat. Mich würde der Text dazu interessieren was er geschrieben hat, ist aber hinter einer paywall. Ich wäre generell vorsichtig auch nur einer Seite blind zu vertrauen.
Zuletzt bearbeitet:
Ist es nicht (zumindest für mich nicht)
https://seymourhersh.substack.com/p...rd-stream?utm_source=share&utm_medium=android
Ich kann aber nichts zu Hersh sagen (den Artikel hab ich auch noch nicht gelesen) und vertrau da erst mal auf @America`s Most Wanted
"Deinen Russenfreunden", soso. Im Grunde genommen zeigst du nur schon wieder, dass dich eine konstruktive Diskussion nicht interessiert und alles gefälligst ganz einfach zu bleiben hat. Ironischerweise machen das "deine" Russenfreunde aber in ihren Foren wahrscheinlich ganz genauso, während hier von ihnen Reflektion gefordert wird und das sie für die Ukraine ihr Leben riskieren und in Russland öffentlich demonstrieren sollen. Gleichzeitig soll hier von dir anscheinend jeder vertrieben werden, dessen Meinung oder Beiträge deiner vereinfachten Sichtweise nicht entspricht und dazu bedienst du dich aggressiven inhaltslosen Bemerkungen. Mir wurde schon per PM von Leuten geschrieben, dass wegen aggressiven und unterstellenden Posts hier nicht mehr geschrieben wird, wohlgemerkt keine "Russenfreunde". Keine Ahnung was Einzelne hier mit der inhaltsbefreiten aggressiven Tour erreichen wollen. Vielleicht soll jeder zu Instragram getrieben werden, der/die nicht "Krieg? Super!" schreibt. Damit hilft man aber nur Putin!
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
This…
Dass Hersh damit vielleicht richtig liegt, wäre jetzt auch keine Riesenüberraschung, wenn man die Interessen in diesem Konflikt einbezieht
EDIT: Achte mal darauf, wie „Idioten“ heutzutage zu „Idioten“ werden
Er bezieht sich auf eine anonyme Quelle und hier ein par Auszüge:
Jens Stoltenberg ist übrigens nicht der Supreme Commander der NATO, war 15 als der Vietnamkrieg endete und führte als Premier 8 Jahre lang in Norwegen eine politisch linke Koalition, u.a. mit der Sozialistischen Linkspartei, was man als überzeugter Anti-Kommunist halt so tut. So genau nimmt der es mit seinen Quellen.
Zuletzt bearbeitet:
Master-Dan
... more EXP!!!
Na, na, das ist KT Standard!
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
Leider…
Es muss ja nicht stimmen was der schreibt oder die anonyme Quelle berichtet, was natürlich auch total normal ist Quellen nur bedingt zu nennen, man darf skeptisch bleiben aber das ist doch ganz normal, bei ner quellen nennung bist du in 48h tot im besten falle noch.
Edit: Man muss sich klar machen was diese zerstörung der pipeline im grunde bedeutet, das darf nicht rauskommen und das merkt man halt allen seiten auch an.
Meine Wenigkeit: Das war eine ziemlich deutliche ansage der "nato" an russland. unter totaler geheimhaltung weil zu gefährlich dass es rauskommt.
Edit: Man muss sich klar machen was diese zerstörung der pipeline im grunde bedeutet, das darf nicht rauskommen und das merkt man halt allen seiten auch an.
Meine Wenigkeit: Das war eine ziemlich deutliche ansage der "nato" an russland. unter totaler geheimhaltung weil zu gefährlich dass es rauskommt.
Zuletzt bearbeitet:
Wenn das von einem Journalisten kommt der nicht so sehr abgedriftet ist und dessen Text diverse offensichtliche Fehler und Fragwürdigkeiten enthällt [es war eine extrem grosse Operation mit unzähligen Beteiligten, aber genau einer hat alle Infos darüber] bin ich durchaus bereit das zu akzeptieren. Wenn es btw. so offensichtlich wäre wie es Hersh suggeriert [so als Bsp: neben Norwegen wurden auch Dänemark und Schweden (nicht in der NATO) informiert, total geheim halt] hätte Russland, die auch eine Untersuchung der Explosion durchführten, imo längst selbst so etwas veröffentlichen können, und müsste sich nicht jetzt auf einen Amerikaner berufen.
Zuletzt bearbeitet:
Der Vollständigkeit halber Wikipedia hat den Artikel mittlerweile "einsortiert":
https://de.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh
Gerechtfertigter Einwurf: wenn da Bullsh*t steht ist das in der tat auch schnell wieder raus. Von daher einfach mal 1-2 Tage warten.
Ansonsten finde ich komisch das du: "Also bei Wiki wäre ich generell und bei der Einordnung tagesaktueller Sachen eher vorsichtig" schreibst. Weil das seh ich definitiv nicht so.
Also klar sollte man schauen/denken/prüfen, das sollte man aber bei jeden anderen Artikel auch.
Und faktisch (für mich) kann ich das prüfen sogar nirgends besser als bei Wiki.
Wiki ist als Support immer gut, aber man muss da schon schwer aufpassen. Das fiel mir zum ersten Mal beim Studium auf, als der Assistent vom Prof explizit in der Übungsgruppe vor wiki warnte, weil dort einfach Sachen stehen, die falsch sind, beispielsweise im Bereich Mathe und Informatik. Ich habe auch schon von einer Professorin mitbekomen, die wirklich einen ausführlich Artikel für wiki schrieb und am nächsten Tag hat das einer auseinandergefummelt und die Absätze auf unterschiedliche Artikel verteilt. Nur waren die einzelnen Abschnitte darauf gar nicht ausgelegt.
Ich selber habe schon bei Themen, wo ich mich ziemlich gut auskenne, eher schwache bis irreführende Artikel gelesen, die teilweise der Werbung für das eigene Buch dienten, welches dann als Quelle verlinkt wurde. Da kannte ich sogar den Wikieditor/Buchautor persönlich. Das ist aber keine gute Grundlage, um auf wiki aktiv zu sein. In einem anderen Fall ging es um einen Wikibeitrag zu einer Person, die ich im RL kenne und mit der ich auch mal Verein war. Der Artikel war richtig schwach, aber der Autor saß darauf wie eine Glucke und ist jeder Änderung oder Kritik nur mit Trotz begegnet. Das war nicht einmal Bosheit, sondern der hat es nicht eingesehen.
Wiki arbeitet viel mit Freiwiligen, wobei es da auch viel gegenseitiges Rausbeißen gibt. Wer sich in einem Thema richtig gut auskennt oder gar dort professionell arbeitet, der hat keine Zeit das in Gefechten auszusitzen. Es fängt auch keiner Networking an, um einen zufällig gefundenen fehlerhaften wiki-Artikel zu editieren. Gab mal bei Böhmermann eine Sendung darüber.
Die Leute stürzen sich auf die kostenlosen Sachen im Internet und weil die ganzen großen Zeitungen mehr und mehr ihr Wissen hinter die Paywall stecken, ist wiki für viele noch der way2go. Ich habe mal eine Studentin betreut, die nicht einsehen wollte, dass sie wiki nicht als Referenz angeben kann. Als der Prof das bei der Bewertung sah, gab es alleine dafür schon eine Abwertung.