Steffko
Erbsenzähler
Hallo Wladimir.
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Hallo Wladimir.
Mandos
Aure entuluva!
Immerhin gibt es im negativen Fall eine gute Möglichkeit der Zugeständnisse. Dadurch dass die Ukraine die Krim als nicht verhandelbar ausgerufen hat, ist das so was wie ein Ass wenn man in Verhandlungen doch auf sie verzichten würde, da es schon ein großes Zugeständnis wäre und von Putin auch entsprechend im eigenen Land verkauft werden könnte.
Aufgrund der aktuell heiklen Situation um Bakhmut habe ich noch keine Vorstellung wie der Krieg dieses Jahr verlaufen könnte.
Aufgrund der aktuell heiklen Situation um Bakhmut habe ich noch keine Vorstellung wie der Krieg dieses Jahr verlaufen könnte.
XettMan
Captain Slow
Ist in der Tat seltsam, dass die Russen immer mehr Forderungen stellen.
Ausgerechnet bei der Krim sollte man das Ganze jetzt nicht übersimplifizieren. Vermutlich wurde das Thema hier im Thread auch nie tiefer besprochen, zumal der erst im Februar loslegt. Selbstverständlich erhebt die Ukraine Ansprüche auf die Krim, welches ihr 2014 abgeluchst wurde. Einem "Anspruch" jetzt allerdings noch "absolut" vorzukleben ist jetzt nicht besonders hilfreich, wenn wir uns schon vorher über "abstrus" aufregen.
Ich sehe das übrigens wesentlich pragmatischer als ihr Beiden. Verhandlungen gibt es früher oder später und da macht es durchaus Sinn, wenn man vorher seinen Anspruch auf die Krim nochmal bekräftigt, damit die Russen bei Verhandlungen das Thema nicht als geklärt abtun können.
Mich hat ebenfalls sehr irritiert, dass der erste absolut abstruse Gedanke auf (Zitat) "vergewaltigte Hunde" kam.
TheProphet
Stimme der Vernunft
Haben sie nicht, weil es nicht mehr ihr Land ist und unsere "Wertegesellschaft" auch nichts dagegen zu haben scheint, seit 2014 nicht. Die Ukraine hat die Krim damals verloren und wird sie nicht mehr zurück bekommen, es sei denn es kommt tatsächlich zu einem dritten Weltkrieg indem sich der "Westen" einschaltet und für die Krim kämpft -das was Selenski am liebsten hätte, daher bettelt er laufend um einen NATO Beitritt, was wiederum bei der NATO und den USA auf starke Ablehnung stößt, zumindest solange Russland im Land wütet.
Das wird aber nicht passieren(also, dass der Westen kollektiv die Krim zurückholt, den 3. Weltkrieg würde ich nicht ausschließen). Für die Krim wird kein EU/US-Bürger sterben gehen.
Ja, das mit den Metaphern müssen Manche hier noch üben
Das finde ich wiederum nicht seltsam, da sie ja auch immer mehr Land gewinnen, falls dir das nicht aufgefallen sein sollte, hat Saw auf der letzten Seite auch in einem Gif aufgezeigt:
Zuletzt bearbeitet:
Das finde ich wiederum nicht seltsam, da sie ja auch immer mehr Land gewinnen, falls dir das nicht aufgefallen sein sollte, hat Saw auf der letzten Seite auch in einem Gif aufgezeigt:
Bevor du jetzt hier irgendwas aus dem Kontext reist, sieh dir bitte diese map noch mal an:
https://www.nytimes.com/interactive/2022/world/europe/ukraine-maps.html
Vorallem mit dieser News: "Nov. 14, 2022 Ukraine has reclaimed more than half the territory Russia has taken this year "
Zuletzt bearbeitet:
Dann guck mal welches Land auf der Welt in ihrem neuaufgelegten Atlas die Krim als russisches Territorium abbildet.
Kein westliches Land hat das akzeptiert, es ist aber etwas anderes es abzulehnen oder dort zu intervenieren.
Das wurde bis Februar letztes Jahr dann tatsächlich nicht gemacht weil man a) am Gashahn hing und b) scheinbar dachte, dass der russische Kurs sich nochmal ändert bis Putin dann halt den Bogen überspannt hat.
So, jetzt werden die Karten nochmal neu gemischt und da ist dann die Krim natürlich auch Teil des ganzen.
Ob die Ukraine die aber irgendwann wieder zurückbekommt, hängt eben maßgeblich von den Faktoren ab, die ich ja schon geschrieben habe.
Im schlechtesten Fall ist die Krim ein Ass im Ärmel der Ukrainer bei Verhandlungen, auf die sie dann evtl verzichten werden.
Zuletzt bearbeitet:
Ist dein Vorschlag hierbei wirklich, das man Russland klein beigeben sollte und die Ukraine mit all den Menschen die dort leben einfach im Stich lassen sollte, meinst du nach der Ukraine würde Putin dann aufhören?Haben sie nicht, weil es nicht mehr ihr Land ist und unsere "Wertegesellschaft" auch nichts dagegen zu haben scheint, seit 2014 nicht. Die Ukraine hat die Krim damals verloren und wird sie nicht mehr zurück bekommen, es sei denn es kommt tatsächlich zu einem dritten Weltkrieg indem sich der "Westen" einschaltet und für die Krim kämpft -das was Selenski am liebsten hätte, daher bettelt er laufend um einen NATO Beitritt, was wiederum bei der NATO und den USA auf starke Ablehnung stößt, zumindest solange Russland im Land wütet.
Das wird aber nicht passieren(also, dass der Westen kollektiv die Krim zurückholt, den 3. Weltkrieg würde ich nicht ausschließen). Für die Krim wird kein EU/US-Bürger sterben gehen.
Ja, das mit den Metaphern müssen Manche hier noch üben
Das finde ich wiederum nicht seltsam, da sie ja auch immer mehr Land gewinnen, falls dir das nicht aufgefallen sein sollte, hat Saw auf der letzten Seite auch in einem Gif aufgezeigt:
Die Performance von Russlands Militär in der Ukraine ist natürlich desolat, aber wir dürfen nicht den Fehler machen und die russische Armee unterschätzen - vor allem dann, wenn hinter ihr ein 140 Mio Einwohner-Land und ein Diktator stehen, die gewillt sind, alles zu opfern und in die Waagschale zu werfen, um politische/militärische Ziele zu erreichen. Russland braucht keine State of the Art-Waffen, um in Europa Chaos und Krieg zu verbreiten - da reichen im Zweifel schlecht ausgebildete Soldaten und uralte Panzer, wenn es denn viele sind. Und Russland hat von beidem viele.
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
Die Krim ist doch das beste Beispiel was passiert, wenn man Putin Land überlässt.
Er ist damit zufrieden und belässt es dabei und hat keinen bock auf einen weiteren Angriffskrieg um diesen Erfolg zu wiedrholen.
Er ist damit zufrieden und belässt es dabei und hat keinen bock auf einen weiteren Angriffskrieg um diesen Erfolg zu wiedrholen.
Was, versteh grade nicht was du da schreibst
IronieWas, versteh grade nicht was du da schreibst
XettMan
Captain Slow
Ist immer wieder interessant zu sehen, wie gut jahrzehntelange Gehirnwäsche nachwirkt.
Selbst viele Menschen aus Russland, die vor Jahrzehnten nach Deutschland kamen, plappern noch das putinsche Narrativ unreflektiert nach.
Was ich für unfruchtbare Diskussionen mit solchen Leuten 2014 hatte...
Und auch 2023 hat sich nichts geändert.
Selbst viele Menschen aus Russland, die vor Jahrzehnten nach Deutschland kamen, plappern noch das putinsche Narrativ unreflektiert nach.
Was ich für unfruchtbare Diskussionen mit solchen Leuten 2014 hatte...
Und auch 2023 hat sich nichts geändert.
https://www.spiegel.de/ausland/news...ebruar-a-b666a088-d74b-47e7-a505-eaa4b3f65646
Die Diskussion rund um Starlink wird auch nur noch lächerlicher.
