Monkey47
I am philosopher
fordern einer Bestrafung? Ernsthaft?
Der Nachrichten Thread
- Ersteller Gerri
- Erstellt am
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Richtig, aber genau so wenig werden es die Palästinenser und andere Anrainer. Ich sage nur in Bezug auf Deine radikale Lösung des Konflikts (Stichwort Parkplatz), dass Israel der eigentliche Fremdkörper in der Region ist, der die ganzen Konflikte auslöst.
Die Israelis sind aber keinen Deut besser und versuchen ständig ihr Gebiet zu erweitern. Es wird nur in unseren Medien immer schön geredet und einseitig berichtet. Israel darf aus deutscher Sicht ja nur toll sein wegen des Holocausts und unserer großen Schuld. Ein Persilschein sollten sie dennoch nicht bekommen.
Besser als den Tod von tausenden Zivilisten zu fordern, inkl. Kinder.
G
Gelöschte Mitglieder 9310
Gast
Ironisch, wenn man bedenkt, dass Netanjahu noch vor 2 Wochen während seiner Rede vor der UN buchstäblich eine Landkarte präsentiert hat, in der palästinensische Gebiete ausgelöscht sind und als Teil des Staates Israel eingezeichnet waren.
Monkey47
I am philosopher
Du weißt schon, wer hier wen angegriffen hat? Was ist das denn für ein Schwurbelkram jetzt?
Ich finde es etwas seltsam, dass einige hier meinen die Ursachen des Nahost-Konflikts bewerten zu können ("Der Westen ist schuld", "Israel ist der Fremdkörper" etc. pp.) ohne das Ganze historisch zu kontextualisieren. Erstmal ist es dem Deutschen Reich zu "verdanken", dass Israel überhaupt in dieser Form gegründet wurde bzw. gegründet werden musste nach dem 2. WK. Weiterhin ist Israel von Beginn an auch massiv Ziel sowohl von Terror als auch Angriffskriegen geworden, was - in Kombination mit den Erfahrungen aus dem Holocaust - natürlich dazu geführt hat, dass dieser Staat sich von Beginn an in seiner Existenz bedroht sah. Der Staat in seiner heutigen Ausdehnung ist nicht zuletzt ein Ergebnis der erfolgreichen Verteidigung gegen die verbündeten Anreinerstaaten und ihre Versuche, Israel von der Landkarte zu tilgen (Sechstagekrieg, Jom-Kippur-Krieg etc.). Dass hierbei auch - insbesondere in neuerer Zeit - diese Haltung politisch missbraucht und von Radikalen (Siedlern etc.) genutzt wird, brauchen wird nicht zu diskutieren. Das hier nur als Denkanstoß, bevor man mit Pauschalierungen der oben genannten Sorte um sich wirft ...
Das stimmt so nicht, die Zionistische Bewegung begann schon Ende des 19. Jhd. mit den Siedlungsbauten.
Und Alternativlos war die Staatsgründung auch nicht. Warum sollte sie das? Möglicherweise bequem für viele Länder, weil Ressentiments und Ablehnung gegenüber Juden in Ost und West verbreitet waren und gerade auch nach dem 2.WK diese niemand gerne aufnehmen wollte. Allerdings alles auf dem Rücken der einheimischen Bevölkerung in Palästina.
Für mich eine historische Fehlleistung der Briten, sie haben damit einen unlösbaren Konflikt geschaffen. Allein die Stadt Israel ist religiös dermaßen aufgeladen, drei Weltreligionen haben hier mit ihre wichtigsten Stätten, man hätte sie nicht einer Partei zuschlagen dürfen. Die Stadt müsste neutral sein und die friedliche Koexistenz der Religionen zelebrieren. Stattdessen entscheidet nun eine Seite über die Stätten der anderen beiden Parteien. Und ja, auch die Christen werden von radikalen Juden verfolgt (siehe u.a.: https://www.ardmediathek.de/video/w...TFiZTBiLWI1YzEtNGM0MC05N2UxLTRhZTU4Y2MxNWQ5MA).
Und grundsätzlich tut Israel auch viel dafür den Konflikt anzuheizen. Man versucht auch die ursprünglich vorherrschende arabische Kultur immer mehr zu verdrängen. z.B. 2018 als Israel arabisch als zweite Amtssprache von abgeschafft hat: https://www.zeit.de/politik/ausland...ael-benjamin-netanjahu-parlament-entscheidung . Kann man sich schön reden, muss man aber nicht.
U
Urgs
Gast
Is bezeichnend für die deutsche Diskussion, dass man im Eiltempo zur Ursuppe zurückkehrt und mehr oder weniger unverblümt das Existenzrecht Isreals in Frage stellt.
Dabei ist die Situation doch erstmal recht klar: Wir haben hier eine islamistische Terrororganisation, die nun unmissverständlich zeigt, dass sie dieser Bezeichnung klar und deutlich gerecht wird. Sie macht das nicht etwa, weil sie sich gerade jetzt durch israelische Blockaden besonders in die Enge getrieben fühlt, sondern weil sie für sich gerade auf der veränderten Weltbühne für ihre Sache ein geeignetes Zeitfenster zu erkennen meint. Man meint wohl, wenn man jetzt nicht klar Position bezieht, dann wird es für die Hamas ( nicht für die Palästinenser an sich) bald schwierig werden.
Es gibt leider keinen Königsweg in dieser Geschichte, aber klar ist doch wohl, dass die Hamas mit aller Härte bestraft werden muss. Wie genau das funktionieren soll, dafür muss Israel nun Antworten finden. Das wird eine heikle Angelegenheit werden. Meiner Meinung nach muss die Führung der Hamas dafür getötet werden. Das ist leider die einzige Sprache, die diese Menschen verstehen. Mit der Hamas wird es keine friedliche Koexistenz geben.
Dabei ist die Situation doch erstmal recht klar: Wir haben hier eine islamistische Terrororganisation, die nun unmissverständlich zeigt, dass sie dieser Bezeichnung klar und deutlich gerecht wird. Sie macht das nicht etwa, weil sie sich gerade jetzt durch israelische Blockaden besonders in die Enge getrieben fühlt, sondern weil sie für sich gerade auf der veränderten Weltbühne für ihre Sache ein geeignetes Zeitfenster zu erkennen meint. Man meint wohl, wenn man jetzt nicht klar Position bezieht, dann wird es für die Hamas ( nicht für die Palästinenser an sich) bald schwierig werden.
Es gibt leider keinen Königsweg in dieser Geschichte, aber klar ist doch wohl, dass die Hamas mit aller Härte bestraft werden muss. Wie genau das funktionieren soll, dafür muss Israel nun Antworten finden. Das wird eine heikle Angelegenheit werden. Meiner Meinung nach muss die Führung der Hamas dafür getötet werden. Das ist leider die einzige Sprache, die diese Menschen verstehen. Mit der Hamas wird es keine friedliche Koexistenz geben.
Das alles widerspricht meinen Aussagen nicht und ich habe auch erwähnt, dass natürlich auch die Siedlungspolitik ihren Teil zum Konflikt beiträgt. Und jüdische Spuren in Palästina gehen deutlich weiter zurück als ins 19. Jahrhundert. Das Jüdische Reich hatte bereits vor mehr 3000 Jahren Teile des heutigen Israels besiedelt. Es ist also nicht so, dass das hier ein neuartiger Fremdkörper wäre. Ferner waren es nicht einfach eine historische Fehlleistung der Briten. Palästina stand nach dem 1. WK zwar unter britischem Mandat, GB wurde die Verwaltung aber auch aufgetragen. Und in den ersten Jahren nach dem 2. WK war diese Politik sogar eher dadurch geprägt, dass man die Juden kaum vor palästinensischen Übergriffen schützte und auch die Einwanderung von Juden stark reglementierte. Wenn, dann ist es in der Verantwortung der UN. Es ist aber klar, dass die Juden nach dem 2. WK einen eigenen Staat bräuchten. Von daher macht man es auch schön einfach, das alles aus heutiger Perspektive als Fehler zu bezeichnen.
https://www.lpb-bw.de/geschichte-israels#c98739
Sorry Urgs, aber es war genau umgekehrt. Ich habe das nur gespiegelt:
Mir geht es auf die Nerven, dass Israel immer als Unschuldslamm dargestellt wird. Das sind sie keinesfalls. Die zündeln auch ständig. Haben sogar dafür selbst gesorgt, dass die Hamas groß geworden ist, nur um einen Friedensprozess und mögliche Eingeständnisse zu verhindern:
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/angriff-der-hamas-israels-albtraum-19227770-p2.html
Ich finde diesen Angriff auch barbarisch, allerdings muss man sich auch damit auseinandersetzen woher dieser Hass kommt. Das sind ja Himmelfahrtskommandos. Dafür muss sich schon viel Hass und Verzweiflung angestaut haben sonst hätten diese radikalislamischen Gruppierungen gar keinen Zulauf.
Den Begriff "Fremdkörper" habe ich nur für den heutigen israelischen Staat gebraucht. Ja, es gab früher schon Israel. Heißt aber nicht, dass man dann viele Jahrhunderte später eine Art Erbrecht auf das Gebiet hat.
Lirum larum. Ich glaube wir sind einfach alle von dem Konflikt genervt. Und es ist auch absolut nicht absehbar wie das jemals aufgelöst werden soll dafür sind alle Akteure zu wenig zu Zugeständnissen bereit.
Ja, das ist klar. Das gilt letztlich mehr oder weniger für alle Staaten auf dieser Welt. Jedes Territorium ist in der Vergangenheit auf die ein oder andere Art entstanden - sei es auf diplomatischem Wege oder durch Krieg. Das gilt aber eben auch genauso für Israel, das - wie bereits erwähnt - in seiner heutigen territorialen Form eben u.a. auch maßgeblich durch die aufgezwungenen Kriege der arabischen Länder entstanden ist.
U
Urgs
Gast
700 Tote in Israel. Gerade offiziell in der Tagesschau berichtet. 400 Tote im Gaza-Streifen. Üble Eskalation!
Mondknallschlumpf
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https://www.spiegel.de/kultur/malco...-4ad5-a844-42341f0ed216?sara_ref=re-so-app-sh
BR und Arte beenden die Zusammenarbeit mit dem TV Moderator und Journalisten Malcolm Ohanwe wegen seiner Aussagen zur aktuellen Eskalation. Kannte den nicht, aber wenn ich mir seinen X Account ansehe hat der auch vorher schon sehr fragwürdige öffentlich geäußerte Ansichten gehabt, für jemanden der im öffentlich rechtlichen TV agiert...
BR und Arte beenden die Zusammenarbeit mit dem TV Moderator und Journalisten Malcolm Ohanwe wegen seiner Aussagen zur aktuellen Eskalation. Kannte den nicht, aber wenn ich mir seinen X Account ansehe hat der auch vorher schon sehr fragwürdige öffentlich geäußerte Ansichten gehabt, für jemanden der im öffentlich rechtlichen TV agiert...
Mir hat damals das Video geholfen um ein bisschen besser durchzublicken. Vielleicht bringt es dir ja was.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/hamburg-flughafen-airport-1.6280630
Edit: Nachricht aktualisiert
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Mingo
wohnt mietfrei in deinem Kopf
https://www.juedische-allgemeine.de/israel/gazastreifen-abgeriegelt-alle-lieferungen-eingestellt/
In Gaza leben ungefähr 2 Millionen Menschen, die Hälfte davon Kinder und Jugendliche.
Mondknallschlumpf
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https://www.spiegel.de/ausland/hama...-4c26-9039-783225ac1ab2?sara_ref=re-so-app-sh
Die EU friert sämtliche Hilfsgelder für die Palästinenser ein. Wahrscheinlich war eh viel von dem Equipment was die bei dem Angriff genutzt haben sponsored by EU.
Die EU friert sämtliche Hilfsgelder für die Palästinenser ein. Wahrscheinlich war eh viel von dem Equipment was die bei dem Angriff genutzt haben sponsored by EU.
Und die Hisbollah könnten sich eventuell mit einmischen, was auch noch entsprechend fatal wäre.
Bewaffnete aus Libanon nach Israel eingedrungen
Die Hisbollah im Nachbarland bedrohen Israel. Nun sind nach israelischen Angaben mehrere Eindringlinge aus dem Libanon erschossen worden.
(selber link wie von MKS)
Bewaffnete aus Libanon nach Israel eingedrungen
Die Hisbollah im Nachbarland bedrohen Israel. Nun sind nach israelischen Angaben mehrere Eindringlinge aus dem Libanon erschossen worden.
(selber link wie von MKS)
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