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Bandwurm schrieb:
Der kanadische Tourist soll auch? Oder wie meinste das?
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Keine touris, menschen die hier leben und ihren wohnsitz hier haben. Aber ich hätte noch ganz andere ideen, ein land mit so vielen arbeitslosen und vor allem langzeitarbeitslosen, da fragt man sich wie es sein kann dass man so wenig menschen in arbeit bekommt. Und da brauchen wir nicht mal von fachkräftemangel reden wenn betriebe nicht mal servicekräfte findet, weil die leute sich zu fein sind für 12€ zu arbeiten. Ich versteh das gesamte sozialsystem nicht mehr, man bezahlt die bürger doch eh, wieso macht man keine jobs und ausbildungen daraus wenn man den bürger doch eh alles bezahlen muss, dann kann ich doch gleich leistung abverlangen und gibt dem bürger wieder würde zurück, geld ohne leistung zu nehmen, das ist doch unwürdig, das macht einen doch schwach. Arbeit ist wichtig meine ich für einen selbst.

Berlin ist so schmutzig, was ist denn das kack problem leute einzustellen die solche arbeiten verrichten? Ich hab das selbst gemacht, 1500€ brutto vollzeit vor mehr als 20 jahren und hab dreck aus den parks entfernt, das kann wirklich jeder. Das war bisschen mehr als harz damals aber es war besser als leistungsempfänger zu sein, zu mal daraus dann ein job entstand den ich heute noch mache.
 
pil schrieb:
Keine touris, menschen die hier leben und ihren wohnsitz hier haben. Aber ich hätte noch ganz andere ideen, ein land mit so vielen arbeitslosen und vor allem langzeitarbeitslosen, da fragt man sich wie es sein kann dass man so wenig menschen in arbeit bekommt. Und da brauchen wir nicht mal von fachkräftemangel reden wenn betriebe nicht mal servicekräfte findet, weil die leute sich zu fein sind für 12€ zu arbeiten. Ich versteh das gesamte sozialsystem nicht mehr, man bezahlt die bürger doch eh, wieso macht man keine jobs und ausbildungen daraus wenn man den bürger doch eh alles bezahlen muss, dann kann ich doch gleich leistung abverlangen und gibt dem bürger wieder würde zurück, geld ohne leistung zu nehmen, das ist doch unwürdig, das macht einen doch schwach. Arbeit ist wichtig meine ich für einen selbst.

Berlin ist so schmutzig, was ist denn das kack problem leute einzustellen die solche arbeiten verrichten? Ich hab das selbst gemacht, 1500€ brutto vollzeit vor mehr als 20 jahren und hab dreck aus den parks entfernt, das kann wirklich jeder. Das war bisschen mehr als harz damals aber es war besser als leistungsempfänger zu sein, zu mal daraus dann ein job entstand den ich heute noch mache.
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1500 Brutto damals, kannst du doch nicht mit 1500 Brutto heute vergleichen.

Ich bin voll bei dir, dass Arbeiten mir lieber wäre, als Sozialleistungen, aber das sehen die Leute, die seit JAHREN Sozialleistungen beziehen halt einfach nicht so. Und sie zu zwingen würde nichts ändern, denn die machen dann auch einfach keinen guten Job und verursachen durch irgendwelchen Blödsinn evtl. noch mehr Kosten, als wenn sie Zuhause bleiben. Solche Leute will man auch nicht unbedingt einstellen.

Natürlich gilt das nicht für alle Arbeitslosen. Es gibt auch eine Vielzahl an Leuten, die arbeiten gehen wollen, aber nicht können, oder in ihrem Bereich nichts finden.

Und mit 5,8% sind wir aktuell eigentlich ziemlich niedrig, was die Arbeitslosenquote angeht. (2005 warens ~ 12%)
 
die zahl ist mittlerweile ja auch nur noch ein witz, was da alles rausgenommen wird um sagen zu können: schau, wie niedrig unsere Zahl ist.

pil, von deinen 12 euro kommen 6 beim arbeitnehmer an, für 6 bekommst du vll gerade noch so nen döner...natürlich arbeitet für das geld kaum jemand. was auch gleichzeitig den "fachkräftemangel" erklärt
 
Muuhh schrieb:
die zahl ist mittlerweile ja auch nur noch ein witz, was da alles rausgenommen wird um sagen zu können: schau, wie niedrig unsere Zahl ist.

pil, von deinen 12 euro kommen 6 beim arbeitnehmer an, für 6 bekommst du vll gerade noch so nen döner...natürlich arbeitet für das geld kaum jemand. was auch gleichzeitig den "fachkräftemangel" erklärt
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Wie kommst du den auf 6€, bei einem Verdienst von 2030€, was Netto ungefähr 1500€ sein dürften.
 
Muuhh schrieb:
die zahl ist mittlerweile ja auch nur noch ein witz, was da alles rausgenommen wird um sagen zu können: schau, wie niedrig unsere Zahl ist.

pil, von deinen 12 euro kommen 6 beim arbeitnehmer an, für 6 bekommst du vll gerade noch so nen döner...natürlich arbeitet für das geld kaum jemand. was auch gleichzeitig den "fachkräftemangel" erklärt
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Ja bei dem Herausrechnen aus der Arbeitslosenstatistik war Deutschland aber schon immer kreativ ;) Daher würde ich die Zahl schon zur Einschätzung nutzen, dass es derzeit einfach vergleichsweise weniger Arbeitslose gibt.

Und nein, beim Arbeitnehmer kommen nicht nur 6 Euro an. Bei 12 Euro kommst du bei ner 40 Stundenwoche auf monatlich ca. 2080 Euro. Mit Seuerklasse 1 kommst du dann auf ca. 1500 netto, wie Snapdog schon schrieb.

Das Problem ist eher, dass die Leute einfach keinen Bock mehr haben zu arbeiten. (ACHTUNG ich verallgemeinere bewusst, dass nicht jeder so ist, sollte klar sein)

Sehe ich jeden Tag auf Arbeit. Den Azubis ist jeder Handgriff zu viel. Keiner will mehr Schichten arbeiten, obwohl sich alle unsere Azubis für einen Beruf mit Schicht- und Wochenenddienst entschieden haben. Wenn denen was nicht passt, sind sie ganz schnell wieder weg, oder feiern mal eben krank. Auch um unangenehmen Gesprächen aus dem Weg zu gehen. Wenig Arbeit für möglichst viel Geld. Dabei verdienen unsere Azubis um 1. LJ schon ca. 1400 Euro...
 
@Dr. Acula
ich hab einfach pils 12€ genommen und halbiert. dann haben sie wegen mir 8€. reicht für nen döner mit extra soße.
eure brutto netto zahlen weiß ich nichtmal wo die herkommen, oben warens bei pil noch 1500 brutto, jetzt kommt jemand mit 1500 netto und 2030 brutto :D

und dein faulheitsargument teile ich nicht, ich sehe es eher so, dass die bedingungen immer schlechter werden, die löhne sinken ja schon seit jahren. wenn man auf moderne methoden setzt, gutes klima, den arbeitern einen gewissen raum für ihre arbeit gibt dann funktioniert das auch. jetzt wundern sich die boomer, dass die elektriker sich für nen miesen lohn nicht pausenlos anscheißen lassen während sie produktiv wie am band ihre arbeit erledigen sollen während sie 2 fehlende leute ersetzen.

natürlich gibt es genügend nullen, die es weder wollen noch können. grundsätzlich bekommst du mit guten bedingungen auch gute leute.

sei ehrlich: bekommen die azubis bei euch nen fähigen arbeiter an die seite und interessante projekte um interesse zu wecken oder dürfen die den scheiss machen auf den niemand anderes bock hat?
 
Dr. Acula schrieb:
Ja bei dem Herausrechnen aus der Arbeitslosenstatistik war Deutschland aber schon immer kreativ ;) Daher würde ich die Zahl schon zur Einschätzung nutzen, dass es derzeit einfach vergleichsweise weniger Arbeitslose gibt.

Und nein, beim Arbeitnehmer kommen nicht nur 6 Euro an. Bei 12 Euro kommst du bei ner 40 Stundenwoche auf monatlich ca. 2080 Euro. Mit Seuerklasse 1 kommst du dann auf ca. 1500 netto, wie Snapdog schon schrieb.

Das Problem ist eher, dass die Leute einfach keinen Bock mehr haben zu arbeiten. (ACHTUNG ich verallgemeinere bewusst, dass nicht jeder so ist, sollte klar sein)

Sehe ich jeden Tag auf Arbeit. Den Azubis ist jeder Handgriff zu viel. Keiner will mehr Schichten arbeiten, obwohl sich alle unsere Azubis für einen Beruf mit Schicht- und Wochenenddienst entschieden haben. Wenn denen was nicht passt, sind sie ganz schnell wieder weg, oder feiern mal eben krank. Auch um unangenehmen Gesprächen aus dem Weg zu gehen. Wenig Arbeit für möglichst viel Geld. Dabei verdienen unsere Azubis um 1. LJ schon ca. 1400 Euro...
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Gen Z eigentlich gar nicht mal so dumm.
Die Pille mit der sie [Multimedial] gefüttert wurden "Wer viel Schuftet kann sich auch viel Leisten" einfach auf den Kopf zu stellen "Gemeinsam weniger tun um die Löhne hoch zu treiben".
 
Muuhh schrieb:
@Dr. Acula
ich hab einfach pils 12€ genommen und halbiert. dann haben sie wegen mir 8€. reicht für nen döner mit extra soße.
eure brutto netto zahlen weiß ich nichtmal wo die herkommen, oben warens bei pil noch 1500 brutto, jetzt kommt jemand mit 1500 netto und 2030 brutto :D

und dein faulheitsargument teile ich nicht, ich sehe es eher so, dass die bedingungen immer schlechter werden, die löhne sinken ja schon seit jahren. wenn man auf moderne methoden setzt, gutes klima, den arbeitern einen gewissen raum für ihre arbeit gibt dann funktioniert das auch. jetzt wundern sich die boomer, dass die elektriker sich für nen miesen lohn nicht pausenlos anscheißen lassen während sie produktiv wie am band ihre arbeit erledigen sollen während sie 2 fehlende leute ersetzen.

natürlich gibt es genügend nullen, die es weder wollen noch können. grundsätzlich bekommst du mit guten bedingungen auch gute leute.

sei ehrlich: bekommen die azubis bei euch nen fähigen arbeiter an die seite und interessante projekte um interesse zu wecken oder dürfen die den scheiss machen auf den niemand anderes bock hat?
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Dein Rechenbeispiel stimmt zwar nicht wirklich aufgrund des Steuerfreibetrags, aber für meine Firma kann ich Deine grundsätzliche Argumentation verstehen. Wir bieten einen Stundenlohn von rund 30% überm Branchenschnitt, dazu eine 35h-Woche und 90% mobiles Arbeiten. Das Ergebnis: In meiner Firma gibt es keinen Fachkräftemangel :D

Netter Nebeneffekt: Als Unternehmer fühlt es sich großartig an, nicht nur Arbeitsplätze zu schaffen, sondern gute Arbeitsplätze, so dass sich andere Menschen mit Leidenschaft und Herzblut für mein Unternehmen einsetzen.
 
Muuhh schrieb:
@Dr. Acula
ich hab einfach pils 12€ genommen und halbiert. dann haben sie wegen mir 8€. reicht für nen döner mit extra soße.
eure brutto netto zahlen weiß ich nichtmal wo die herkommen, oben warens bei pil noch 1500 brutto, jetzt kommt jemand mit 1500 netto und 2030 brutto :D

und dein faulheitsargument teile ich nicht, ich sehe es eher so, dass die bedingungen immer schlechter werden, die löhne sinken ja schon seit jahren. wenn man auf moderne methoden setzt, gutes klima, den arbeitern einen gewissen raum für ihre arbeit gibt dann funktioniert das auch. jetzt wundern sich die boomer, dass die elektriker sich für nen miesen lohn nicht pausenlos anscheißen lassen während sie produktiv wie am band ihre arbeit erledigen sollen während sie 2 fehlende leute ersetzen.

natürlich gibt es genügend nullen, die es weder wollen noch können. grundsätzlich bekommst du mit guten bedingungen auch gute leute.

sei ehrlich: bekommen die azubis bei euch nen fähigen arbeiter an die seite und interessante projekte um interesse zu wecken oder dürfen die den scheiss machen auf den niemand anderes bock hat?
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Sowas bekommt man mit einer recht einfachen Rechnung hin: 12€ x 174 Monatsdurchschnittsstunden bei einer 40h-Woche (ist der Durchschnitt übers Jahr verteilt) ergibt 2088€ im Monat. Dann kannst du dir noch auf verschiedenen Seiten das Netto vom Brutto rechnen lassen, je nachdem welche Steuerklasse, Kinder, etc...

Deinen Einwurf mit dem Döner kannst dir übrigens stecken, oder holst du dir 174 Döner im Monat? Natürlich kann man mit dem Gehalt keine Bäume ausreißen, aber man kann ja auch je nachdem wo man wohnt zB. noch einen Wohnberechtigungsschein beantragen und bekommt so vergünstigt eine Wohnung (hier bin ich mir nicht sicher, wie die aktuellen Grenzen für das Einkommen aussehen, oder ob das jetzt auch anders heißt, bei uns hieß es damals so) und soweiter. Und wenn man gute Arbeit leistet kann man auch ein besseres Gehalt aushandeln. Das ist ja das "Gute" an der aktuellen Situation. Die Arbeitnehmer haben eine bessere Verhandlungsbasis. Wer seine Arbeitnehmer scheiße behandelt wird Probleme bekommen. Ist nur noch nicht bei allen Chefs angekommen.

Aber nur weil du die Arbeitsbedingen verbesserst, wirst du dennoch nicht in allen Branchen den Fachkräftemangel beheben. Im Gesundheitswesen ist eine gute Arbeitsbedingung an einem hohen Personalschlüssel gekoppelt. Wie willst du aber den Personalschlüssel erhöhen, wenn du keine Fachkräfte ranbekommst? Da beißt sich die Katze in den Schwanz.
 
oah wird mir gerade zu viel whataboutism und richtig gelesen wurde auch nicht, so themen machen in nem forum eh nur selten sinn. vll gibts mal wieder nen kt treff :D am besten mit den schaumstoffdingern aus der therapieprügelstunde.
 
Muuhh schrieb:
oah wird mir gerade zu viel whataboutism und richtig gelesen wurde auch nicht, so themen machen in nem forum eh nur selten sinn. vll gibts mal wieder nen kt treff :D am besten mit den schaumstoffdingern aus der therapieprügelstunde.
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Was hat man denn nicht richtig gelesen? Du vlt. als du Pil's Beispiel mit 1500 von vor 20 Jahren mit dem heutigen Mindestlohn gleichgesetzt hast und dann im nächsten Schritt einfach mal aus 12 Euro Brutto nur noch 6 Euro Netto gemacht hast?
 

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