Der Nachrichten Thread

[Smirvenge]

Das kann man gar nicht glauben, alleine Vergewaltigung und dann Bewährung, da passt was ganz und gar nicht zusammen.

Richtig. Man muss sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen was das für eine Signalwirkung hat. Bei Steuerhinterziehung gehts ab einem bestimmten Umfang automatisch in den Knast, aber dreifache (!) Gruppenvergewaltigung geht schon klar . Bei sowas kann ich die pure Wut und Verzweiflung der Leute vollkommen verstehen. Will garnicht wissen wie sich erst das Mädchen und deren Familie fühlen. Das grenzt schon an Verhöhnung des Opfers.

 

[kingpin68]

Bei solchen Urteilen bräuchte sich niemand über Selbstjustiz wundern, ich könnte es verstehen.

 

[Bandwurm]

Bin mal gespannt, ob und wie dann sich Thomas Fischer bei SPON dazu auslässt.

 

[nofix]

In diesem Fall sind sechs der Angeklagten in Hamburg geboren, die anderen in Syrien, Montenegro, Kuwait, Afghanistan und Armenien. "Aber alle sind lange genug in Deutschland sozialisiert worden, um das Unrecht ihrer Taten zu verstehen", sagte Meier-Göring. Mit Sexualdelikten waren sie bisher nicht aufgefallen, drei von ihnen standen jedoch unter wöchentlicher Beobachtung der Behörden

Jugendstrafrecht oder nicht, solche Leute müssen einfach sofort abgeschoben werden.

Einer der Männer sei vor Gericht ständig halb eingeschlafen, rügte die Richterin. Bemerkenswert sei auch, "dass keiner der Angeklagten bis heute auch nur ein Wort des Bedauerns über die Lippen brachte".

https://www.sueddeutsche.de/panoram...-15-jaehrige-gerichtsprozess-urteil-1.6311055

Absolut verstörend.

 

[Smirvenge]

Jugendstrafrecht oder nicht, solche Leute müssen einfach sofort abgeschoben werden.


https://www.sueddeutsche.de/panoram...-15-jaehrige-gerichtsprozess-urteil-1.6311055

Absolut verstörend.

Ja, da hab ich auch kurz Schnappatmung bekommen als ich das gelesen habe. Und ich kann es nur nochmal wiederholen: Genau so eine Scheisse sorgt dafür, dass immer mehr frustrierte Bürger Parteien wie die AFD wählen. Und ich kann es ein Stück weit verstehen.

Hier müssten die Gerichte mit wirklich harten Urteilen viel deutlicher ein Zeichen setzen. Und ja, Abschiebung wäre optimal. Dann würde es auch wieder mehr Vertrauen in unser Rechtssystem geben, es hätte abschreckende Wirkung und gleichzeitig würde man der AFD zumindest ein Stück weit den Wind aus den Segeln nehmen. Aber solche Urteile wie jetzt sind doch wieder eine Steilvorlage.

Ich wette die "Verurteilten" lachen sich gerade den Arsch ab über das deutsche Rechtssystem und freuen sich schon auf den nächsten "Gangbang".

 

[Mingo]

Ich wette die "Verurteilten" lachen sich gerade den Arsch ab über das deutsche Rechtssystem und freuen sich schon auf den nächsten "Gangbang".

Bestimmt wird es genau so sein.

 

[Gerri]

Bestimmt wird es genau so sein.

dass sie über das Urteil lachen? Da muss ich ihm leider Recht geben.
Was soll das denn für eine Signalwirkung sein?

 

[Smirvenge]

Bestimmt wird es genau so sein.

Ich denke Du hast meinen Punkt schon verstanden. Ich habe es natürlich absichtlich etwas überspitzt formuliert, aber ganz sicher werden die Angeklagten nicht übermäßig bestürzt und eingeschüchtert ob des Urteils sein.

Und ich wage mir garnicht auszudenken, wieviele potenzielle Täter nun irgendwas in der Richtung denken, dass eine Vergewaltigung ja nur wie ein Bagatelldelikt bestraft wird. Es geht einfach um die Signalwirkung, welche solche Urteile ausstrahlen. Und wenn deshalb weiter die Hemmschwelle bei den Tätern sinkt, dann können sich die zukünftigen Vergewaltigungsopfer bei genau solchen Richtern bedanken. Die Rechtssprechung hat hier auch eine Verantwortung gegenüber der Bevölkerung bzw. potenziellen zukünftigen Opfern. Aber so weit denkt anscheinend nie jemand.

 

[Mingo]

Die abschreckendste Bestrafung, nämlich die Todesstrafe, hat genau das interessanter Weise nicht: eine abschreckende Wirkung.
Also sei Mal dahingestellt ob man mit drastischeren Strafen wirklich Vergewaltigungen erheblich eindämmen könnte.

Also abgesehen davon habe ich grundsätzlich nichts gegen eine harte Bestrafung von Vergewaltigungen, ohne jetzt wirklich Einblick in den konkreten Fall zu haben. Ich bezweifel nur, dass man damit das erreicht was du dir davon zu erhoffen scheinst.

 

[olddeadman30]

Bestimmt wird es genau so sein.

Logisch. Was daran falsch? Wenn die eig durch Anwälte wissen was drohen könnte und sie dann am Ende mit Bewährung weg kommen lachen die sich eins. Würde jeder Täter der mit seiner Tat quasi ungestraft davon kommt...

 

[Mingo]

Logisch. Was daran falsch? Wenn die eig durch Anwälte wissen was drohen könnte und sie dann am Ende mit Bewährung weg kommen lachen die sich eins. Würde jeder Täter der mit seiner Tat quasi ungestraft davon kommt...

Da stand ja auch nicht nur, dass sie sich den Arsch über das Urteil ablachen würden

 

[Smirvenge]

Die abschreckendste Bestrafung, nämlich die Todesstrafe, hat genau das interessanter Weise nicht: eine abschreckende Wirkung.
Also sei Mal dahingestellt ob man mit drastischeren Strafen wirklich Vergewaltigungen erheblich eindämmen könnte.

Also abgesehen davon habe ich grundsätzlich nichts gegen eine harte Bestrafung von Vergewaltigungen, ohne jetzt wirklich Einblick in den konkreten Fall zu haben. Ich bezweifel nur, dass man damit das erreicht was du dir davon zu erhoffen scheinst.

Wenn selbst härteste Strafen hier keine abschreckende Wirkung mehr haben, dann bedeutet das ja im Grunde, dass die Täter hoffnungslose Fälle sind und zum Schutze der Bevölkerung dauerhaft weggeschlossen werden müssten. Böse Zungen könnten behaupten, dass die Todesstrafe dann also womöglich ökonomisch sogar am "effizientesten" ist .

Was genau würdest Du denn stattdessen vorschlagen? Benimmkurse?

 

[Mingo]

Ja, ich würde Benimmkurse vorschlagen.

 

[Smirvenge]

Ja, ich würde Benimmkurse vorschlagen.

Wow ... ok. Keine weiteren Fragen Euer Ehren.

 

[Gerri]

 

[Bandwurm]

 

[Mingo]

Also abgesehen davon habe ich grundsätzlich nichts gegen eine harte Bestrafung von Vergewaltigungen...

Was genau würdest Du denn stattdessen vorschlagen? Benimmkurse?

Ja, ich würde Benimmkurse vorschlagen.

Wow ... ok. Keine weiteren Fragen Euer Ehren.

 

[Leo_Lausemaus]

Mich lässt das Urteil auch ratlos zurück. Ich finde es dennoch schwierig, über einzelne Urteile zu diskutieren in einem gigantischen Justizsystem. Solche Einzelfälle haben für sich doch erst mal null Aussagekraft. Vielleicht urteilt die Richterin generell milder als der Durchschnitt ihrer Kollegen. Vielleicht gab es andere Tateinzelheiten, in die wir keinen Einblick haben und die diese besondere Milde erklären.

Ich neige dennoch dazu zu befürworten, dass eine so körperlich wie psychisch zerstörerische Tat wie eine Vergewaltigung niemals mit Bewährung geahndet werden sollte, sondern stets mindestens mit einem realen Knastaufenthalt.

 

[Gerri]

erschwerend kommt hier ja auch noch die Hilflosigkeit des Opfers und die Menge an Tätern hinzu, imo müsste das oben drauf noch erschwerend auf das Strafmaß hinzukommen.

 

[Smirvenge]

Ich neige dennoch dazu zu befürworten, dass eine so körperlich wie psychisch zerstörerische Tat wie eine Vergewaltigung niemals mit Bewährung geahndet werden sollte, sondern stets mindestens mit einem realen Knastaufenthalt.

Ja, zumal das hier auch ein besonders extremer Fall ist. Meine persönliche Meinung: Wenn die Vergewaltigung wie in diesem Fall zweifelsfrei bewiesen ist, dann kann es imho dort keine mildernden Umstände geben. Entweder das Mädchen wurde vergewaltigt oder eben nicht. Und wenn ja, dann muss auch mit voller Härte bestraft werden. Da lass ich dann auch keine Argumente wie "Täter hatte eine harte Kindheit" oder "wurde nicht richtig sozialisiert" gelten. Nachher wird noch gesagt, dass Mädel hat sich zu sexy angezogen und ist selbst schuld. Nee nee, hier gibt es imho keinen Raum für mildernde Umstände und Relativierungen.