Der E-Mobilität Thread

[XettMan]

Der jetzige vorbestellbare Renault 5 hat doch DC Laden, oder welchen meinst du?

Er meint das Einstiegsmodell mit 70kw für 25.000€, welches 2025 kommt.
Das kann nicht DC laden.

 

[Gerri]

deshalb ist es dann ja die Einstiegsvariante.

 

[Hollyone]

Ohne Witz, bist du ein Satire Account? Ich kann jedes zig Jahrzehnte altes Auto tanken wie ich will. Und die “einstiegsvariante”, ja die darfst halt nur irgendwo in der Stadt laden, maximal 4h, weil sonst blockier Gebühr.
Das ist eine Frechheit und eine klare 2 Klassen Gesellschaft. Hast kein Geld, dann sieh halt zu wo du lädst. A den breit ausgebauten dc lader auf jeden Fall schon mal nicht.

 

[The Schenckman]

Tja. Die neue Welt der E Mobilität.
Ein Punkt der mir massiv auf die Nüsse geht.
Und ich fahre schon länger E als die meisten Leute hier.
Es ist eine geile Technik. Fahren macht mega Spass.
Aber ALLES schönreden ist auch keine Lösung.

 

[Dita666]

Das ist auch ne dusselige Entscheidung. Aber egal was da für 25K kommt..... Für 8K mehr bekommt man nen Elroq der schon mächtig gut ausgestattet ist für die Klasse. Hab den heute ma mit dem ID3 verglichen. Wer da nen VW kauft ist nicht mehr zurechnungsfähig. Gleicher Konzern.... Eigentlich muss der ID3 bei 25K losgehen statt 33.

 

[Gerri]

Ohne Witz, bist du ein Satire Account? Ich kann jedes zig Jahrzehnte altes Auto tanken wie ich will. Und die “einstiegsvariante”, ja die darfst halt nur irgendwo in der Stadt laden, maximal 4h, weil sonst blockier Gebühr.
Das ist eine Frechheit und eine klare 2 Klassen Gesellschaft. Hast kein Geld, dann sieh halt zu wo du lädst. A den breit ausgebauten dc lader auf jeden Fall schon mal nicht.

Fahr mal deinen Tonfall runter.

Wenn du dich nur ganz kurz informiert hättest, was du natürlich nicht wolltest weil dir nur Negatives an der E-Mobilität zusagt, dann wüsstest du dass ein 40kwh Akku von 0-100 in 3,5h geladen ist, also nix mit Blockiergebühr.
Und jetzt fällt dir plötzlich die 2 Klassengesellschaft auf? Nicht bei Leuten die sich garkein Auto leisten können? oder Leuten die sich keinen BMW leisten können? oder nen Porsche?
die AC Lader sind in Städten wesentlich präsenter als DC Lader aber muss man halt wissen (oder sich informieren).
Da ein AC Lader bei den meisten Herstellern um die 1-2k€ mehr kostet und ein DC Lader wesentlich weniger Bauteile und Technik benötigt wird das sicher keine teure Sache den mit zu bestellen.

 

[Gerri]

Tja. Die neue Welt der E Mobilität.
Ein Punkt der mir massiv auf die Nüsse geht.
Und ich fahre schon länger E als die meisten Leute hier.
Es ist eine geile Technik. Fahren macht mega Spass.
Aber ALLES schönreden ist auch keine Lösung.

was wird denn schöngeredet?

 

[Dita666]

Es gibt auch Leute die als 2. Wagen nen alten E Smart oder nen Eup haben. Dafür ist so ein Renault in der Basis eine Alternative wo man auch Ma ne Kiste Bier reinbekommt. Der ID2 und Ekip kann DC Laden.

 

[Gerri]

ich denke Renault wird das auch noch korrigieren da ein DC Lader eigentlich sehr günstig ist. Ich würde da eher wie Opel und Peugeot auf nen einphasigen AC Lader gehen als Minimum.

 

[Cybernet1000]

Fahr mal deinen Tonfall runter.

Wenn du dich nur ganz kurz informiert hättest, was du natürlich nicht wolltest weil dir nur Negatives an der E-Mobilität zusagt, dann wüsstest du dass ein 40kwh Akku von 0-100 in 3,5h geladen ist, also nix mit Blockiergebühr.
Und jetzt fällt dir plötzlich die 2 Klassengesellschaft auf? Nicht bei Leuten die sich garkein Auto leisten können? oder Leuten die sich keinen BMW leisten können? oder nen Porsche?
die AC Lader sind in Städten wesentlich präsenter als DC Lader aber muss man halt wissen (oder sich informieren).
Da ein AC Lader bei den meisten Herstellern um die 1-2k€ mehr kostet und ein DC Lader wesentlich weniger Bauteile und Technik benötigt wird das sicher keine teure Sache den mit zu bestellen.

Du hast noch die Leute vergessen die keine eigene Tankstelle auf ihrem Anwesen haben...

 

[The Schenckman]

was wird denn schöngeredet?

Der viel zu hohe Preis der E Mobilität
Die gestaffelte Reichweite.

z.B.

 

[Steffko]

Ganz ehrlich, dieser Quatsch in der Basis Ausstattung kein DC Laden dabei zu haben geht gar nicht. Einstiegspreis möglichst niedrig halten hin oder her, das ist einfach Unfug, der das Einsatzgebiet des Autos nur unnötig limitiert.

 

[Donald]

Ich finde, wenn es bei einem Modell schon eine Version mit mehr Reichweite oder schnellerer Lademöglichkeit gibt, sollte sie durch die komplette Baureihe für alle Ausstattungsvarianten gleich sein.
Preisunterschiede darf es dann gerne weiterhin bei Innenausstattung, Farbvarianten, Extras usw. geben - aber nicht bei für E-Autos so elementaren Eigenschaften wie Reichweite und Ladegeschwindigkeit.

 

[Gerri]

seh ich anders, es muss sogar Unterschiede bei der Reichweite geben denn der Akku ist das teuerste Bauteil und nur so kann man es ermöglichen die Autos für jeden bezahlbar zu machen.

Ich halte die Entscheidung auch nicht für gut (hätte halt eher nen Ein-Phasen AC Lader genommen) statt DC wegfallen zu lassen aber was soll daran unüblich sein?

Vor nicht all zu langer Zeit gab es Autos die in der Grundausstattung keine Klima, elektr. Fensterheber oder ein Radio hatten.....

Solang man den DC Lader für kleines Geld draufpacken kann ohne gleich ein 5k€ teureres Paket nehmen zu müssen ist das imo vollkommen ok. Sie konnten wohl nur so unter die 25k€ kommen und wenn er mit DC Lader 25.500€ kostet, why not.

 

[The Schenckman]

@Gerri
Du kapierst es nicht. Oder willst es nicht kapieren. Schade.
Wie gesagt,fahre ich ja schon länger E und wurde damals von Allen hier noch blöd angemacht, wegen diverser Argumente. Nun wird genau DAS sich so zurecht gerückt das es passt.

Nochmal....
Egal ob Dacia füe 12-15000 Euro oder Mercedes. Ich komme mit beiden OHNE EINSCHRÄNKUNG überall hin. Ungefähr selbe Reichweite. Ich muss mir bei unseren Dacia keinen Kopf machen,wenn ich damit nach Italien oder Kroatien fahre. Egal wie oft ich das nutze. Und kommt mir nicht mit blöde arrogante Sprüche über Dacia.
Es ist alles drin und alles dran. Und meines Wissens wird das extrem viel gekauft.
Und sowas MUSS in der E Mobilität auch halbwegs drin sein.
Am Anfang hab ich ähnlich gedacht. Aber das ist sowas von dumm und egoistisch.
Es können oder wollen sich nunmal sehr viele Leute kein so teures Auto kaufen.
Ist doch bescheuert zu denken, ..... "dann kauf dir doch ne Karre mit kleiner Batterie und bleib mit n Arsch zu Hause oder leih dir ein Fahrzeug wenn du weitere Strecken fährst. "

Jetzt kommt ein Model 3 mit 700km WLT für 45000 euro. Ist gross, ist schnell, technisch top, Geld wert. Kein Thema.
Aber jetzt muss es möglich sein, ein Fahrzeug mit, sagen wir 400 km halbwegs stabile Reichweite , für bezahlbare 20-25000 Euro zu bekommen. Aber nein... gehen die Preise runter , kommt man kaum mt Laden hinterher,weil zu kleiner Akku..

 

[Gerri]

ich glaub du kapierst einfach nicht (was soll son blöder Spruch überhaupt? seid ihr nicht in der Lage mal ganz normal miteinander zu reden?) dass es nunmal kein Auto für den Preis aktuell geben kann mit ausreichend großem Akku weil der Akku nunmal mit 40% der Gesamtkosten eines Autos den größten Einzelanteil ausmacht.
Das wird sich ändern, tut es aktuell aber nicht.
Ein Model 3 kostet eben auch keine 25k€ und Tesla bekommt nicht umsonst seit Jahren kein Auto in der Preisklasse hin obwohl es schon diverse Male angekündigt wurde.
Es würde ja erstmal schon reichen wenn die Leute die Mittelklasse kaufen auf E umschwenken würden, denn ab dort gibt es keinen Preisvorteil der Verbrenner mehr.

Ich seh doch selbst wie oft unsere Autos am DC Lader hängen und wir sind viel unterwegs. Die Leute können einfach absolut nicht einschätzen was sie wirklich brauchen.
In 5 Jahren wird jeder 400km+ weit kommen aber so ist es nunmal aktuell nicht, trotzdem muss es eine Wende geben wenn wir nicht jedes Jahr ne Ahrtal Katastrophe haben wollen, DAS muss mal in die Köpfe der Leute, da ist 15min mehr am Schnelllader warten das kleinste Problem.

 

[The Schenckman]

Tja. Bin ich ganz bei Dir was Du schreibst. Doch am Ende darf es keine 2 Klassengesellschaft geben, beim Autokauf. So sieht es halt im Moment für viele Menschen aus. Und ist es nicht so, dass die Rohstoffe massiv im Preis gefallen sind und es selbst von Elon früher schon angekündigt war, das beim Lithium Preis XXX ein 25000 Euro Auto machbar ist ?
Der Lithium Preis ist aber massiv nach unten und es tut sich nichts oder kaum was am Preis. Wie immer halt.
Vielleicht sehe ich das auch etwas zu sehr aus der Niedriglohn Ecke. Ich war bei sowas schon immer früh mit dabei. Wenn es um neue Sachen ging.

Mich nervt nur das gebetsmühlenhafte (nennt man das so ? ) Gelaber, wie .....

Die 2 Mal die man in Urlaub fährt.
Im Schnitt fährt man nur 30 km am Tag
40.000 Euro ist doch normal für ein Auto
30 Minuten im Auto warten , macht doch nix
Man kann ja was essen oder trinken. ( Vielleicht will man das oft nicht )

Habe ich alles hinter mir und irgendwann gemerkt, das es Bullshit ist.
Die Aussagen sind jetzt allgemein gesammelt und nicht auch Dich bezogen !!!

Eins ist klar. Wir sind noch am Anfang der Technik. Die sehr geil ist. Ich hoffe inständig, das ich ab Weihnachten 25 mir wieder eins holen kann.


Ich bin bei den meisten Sachen deiner Meinung. Es muss was passieren. Aktuell heute Tankerunglück. Werde ich meinen Kollegen am Montag mal sagen. Der kommt alle Woche mit der Aussage, ..... was passiert wenn ein E Auto im Tunnel oder Tiefgarage brennt. Es brennen ja immerzu welche. Ja das ist die allgemeine Meinung in meinen Umfeld. Und sie reden noch viel anderen Blödsinn. Eine steigt nichtmal mehr in mein Auto ein, seitdem Sie weiss das es ein E Auto ist. Gut , hat sie Pech gehabt. Nicht mein Problem.
Ich habe hier mit ca 99 % E Gegner zutun. Viele ihre Argumente sind Bullshit. Doch einige, die ich auch oben genannt habe, sind nunmal berechtigt.

Und Sorry , wenn ich unverschämt rüber kam. War so nicht meine Absicht. Nur manchmal geht mir bei solchen Themen der Hut hoch, wenn es nur rechts und links gibt und nichts dazwischen.

So. Nun aber erfreuen wir uns wieder der E Mobilität. Finde trotzdem ein autonomes Fahren nicht so prickelnd. Bus und Bahn ja. Aber jeder Einzelne... Ich weiss nicht.
Wenn ich sehe, wie oft mein ID3 einen bevorstehenden Aufprall signalisiert, nur weil jemand vor Mir reinfährt. Da bin ich halt etwas skeptisch.

 

[Hollyone]

Wenn du dich nur ganz kurz informiert hättest,

dann hättest du schon über das fehlende dc laden Bescheid gewusst.

Und es ist natürlich eine gravierende wissenslücke, um 30min in der ladezeit daneben zu liegen. Super gerri
Aber du siehst das Problem ja gar nicht, also rede nicht irgendwas von „informier dich mal“.

Ich geb dir mal ein Praxis Beispiel:
Das Auto kostet ja in etwa das, was mein ST gekostet hat.

Wir haben jetzt 21:10. der nächste AC lader ist 1,2km weg in Mendig.
Mein Auto hat noch 20% und jetzt verabrede ich mich für morgen und will nach Mainz fahren.
Was jetzt? Mich jetzt ewig an den ac lader stellen bis die Kiste dann mal 80-90% hat. Super. Es regnet.
Morgen in Mainz oder sogar noch auf dem Weg das selbe nochmal. Mindestens 2x. Und immer in die Stadt rein, da auf der Autobahn mittlerweile fast alles dc ist.

Spinn es weiter, wenn du weiter weg laden musst. Dann lässt du das Auto dort auch mal stehen und dann fallen nach 4h die Gebühren an. So einfach. Und so abwegig ist es nicht.

Das ist eine absolut katastrophale Entscheidung und da gibt es nix schönzureden von wegen „ist ja einstiegsmodell“

Und jetzt fällt dir plötzlich die 2 Klassengesellschaft auf? Nicht bei Leuten die sich garkein Auto leisten können? oder Leuten die sich keinen BMW leisten können? oder nen Porsche?

Du weißt nicht wovon du da redest.
Es ist keine 2 Klassen Gesellschaft , wenn sich Leute in ihrem finanziellen Rahmen Dinge leisten können.

z.B. Eine Klimaanlage ist ja heute auch Standard. Oder soll sowas auch nur ab 50k Liste aufwärts vorhanden sein? Das wäre eine Art der 2. Klassen Gesellschaft. Alle darunter müssen eben gucken im Sommer. Alles ab 50k kann sich klimatisieren lassen
Wir reden ja hier nicht über Luxus , sondern über eine Grundsätzliche Funktion eines Autos.

die AC Lader sind in Städten wesentlich präsenter

ja die darfst halt nur irgendwo in der Stadt laden

 

[Gerri]

Tja. Bin ich ganz bei Dir was Du schreibst. Doch am Ende darf es keine 2 Klassengesellschaft geben, beim Autokauf. So sieht es halt im Moment für viele Menschen aus. Und ist es nicht so, dass die Rohstoffe massiv im Preis gefallen sind und es selbst von Elon früher schon angekündigt war, das beim Lithium Preis XXX ein 25000 Euro Auto machbar ist ?
Der Lithium Preis ist aber massiv nach unten und es tut sich nichts oder kaum was am Preis. Wie immer halt.
Vielleicht sehe ich das auch etwas zu sehr aus der Niedriglohn Ecke. Ich war bei sowas schon immer früh mit dabei. Wenn es um neue Sachen ging.

Mich nervt nur das gebetsmühlenhafte (nennt man das so ? ) Gelaber, wie .....

Die 2 Mal die man in Urlaub fährt.
Im Schnitt fährt man nur 30 km am Tag
40.000 Euro ist doch normal für ein Auto
30 Minuten im Auto warten , macht doch nix
Man kann ja was essen oder trinken. ( Vielleicht will man das oft nicht )

Habe ich alles hinter mir und irgendwann gemerkt, das es Bullshit ist.
Die Aussagen sind jetzt allgemein gesammelt und nicht auch Dich bezogen !!!

Eins ist klar. Wir sind noch am Anfang der Technik. Die sehr geil ist. Ich hoffe inständig, das ich ab Weihnachten 25 mir wieder eins holen kann.


Ich bin bei den meisten Sachen deiner Meinung. Es muss was passieren. Aktuell heute Tankerunglück. Werde ich meinen Kollegen am Montag mal sagen. Der kommt alle Woche mit der Aussage, ..... was passiert wenn ein E Auto im Tunnel oder Tiefgarage brennt. Es brennen ja immerzu welche. Ja das ist die allgemeine Meinung in meinen Umfeld. Und sie reden noch viel anderen Blödsinn. Eine steigt nichtmal mehr in mein Auto ein, seitdem Sie weiss das es ein E Auto ist. Gut , hat sie Pech gehabt. Nicht mein Problem.
Ich habe hier mit ca 99 % E Gegner zutun. Viele ihre Argumente sind Bullshit. Doch einige, die ich auch oben genannt habe, sind nunmal berechtigt.

Und Sorry , wenn ich unverschämt rüber kam. War so nicht meine Absicht. Nur manchmal geht mir bei solchen Themen der Hut hoch, wenn es nur rechts und links gibt und nichts dazwischen.

So. Nun aber erfreuen wir uns wieder der E Mobilität. Finde trotzdem ein autonomes Fahren nicht so prickelnd. Bus und Bahn ja. Aber jeder Einzelne... Ich weiss nicht.
Wenn ich sehe, wie oft mein ID3 einen bevorstehenden Aufprall signalisiert, nur weil jemand vor Mir reinfährt. Da bin ich halt etwas skeptisch.

alles gut, imo brauchen wir uns hier nur nicht anzukeifen wegen Autos.

Wie gesagt, die 2 Klassengesellschaft gibt es seit eh und je, v.a. für Early Adopter und dazu zähl ich E-Autos noch.
Es ist egal ob es sich dabei um PC's in den 90ern handelt, iphone in den späten 0er Jahren oder E-Autos heute. Erstmal können es sich eben nur die leisten die etwas mehr Geld haben. Gefällt mir nicht, ist aber so.
Und gerade bei Autos ist eine 2 Klassen Gesellschaft schon seit jeher vorhanden, die wichtigen Neuerungen gibt und gab es immer erst in den teuren Autos, ob ABS, Airbags, gute Scheinwerfer etc.
Nur der Gurt war durch die Freigabe von Volvo was Anderes.

Ich nehm es auch niemandem übel der aus guten Gründen kein E-Auto fahren kann, sei es die fehlende Lademöglichkeit oder die finanziellen Möglichkeiten. Ich nehm es eher denen übel (wobei übel nehmen da ein viel zu großes Wort ist, nennen wir es eher Unverständnis), die es sich leisten können aber weiter am Verbrenner hängen, denn wie schon gesagt geben sich die Antriebsformen ab der (unteren) Mittelklasse preislich nichts mehr und dort ist auch alles drin was man braucht.

Und zum Preis: WENN es eine eierlegende Wollmilchsau geben könnte dann hätte sie irgendein Hersteller schon gebracht aber aktuell geht das leider noch nicht.
Das Problem mit den E-Gegnern kenn ich, idR sind die absolut uninformiert.

 

[Gerri]

Und es ist natürlich eine gravierende wissenslücke, um 30min in der ladezeit daneben zu liegen. Super gerri

es geht nicht um die 30min, es geht darum dass du behauptet hast man müsste Strafgebühren zahlen da man über 4h laden muss (die Zeit spielt dabei per se erstmal keine Rolle) und das ist schlicht falsch.