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KT Alarmierendes 2017: Lootbox und Paywall-Wahnsinn

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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Also ich bin übrigens bei sowas immer klar gegen Verbote und pro gesundem Menschenverstand.
Wobei man auch einige Menschen vor sich selbst schützen muss.

Ich sehe übrigens den Kauf von Lootboxen nicht als Glücksspiel an nur weil es sich bei Star Wars oder Shadow of Mordor etc um ein "Spiel" handelt, wobei ich die rechtlichen Hintergründe natürlich auch nicht genauer kenne.
Laut Definition bei Wikipedia ist die rechtliche Abgenzung:

"Ein Glücksspiel liegt vor, wenn im Rahmen eines Spiels für den Erwerb einer Gewinnchance ein Entgelt verlangt wird und die Entscheidung über den Gewinn ganz oder überwiegend vom Zufall abhängt."

Wie weit das noch genauer verankert und definiert ist, kein Plan.
Denn da ist ja alleine das Wort Spiel schon Auslegungssache. Bei der Lootbox spiele ich nicht.
Es wird keine Kugel gerollt, es wird kein Würfel geworfen, ich drücke keine leuchtenden Knöpfe an Spielautomaten.
Und ich erwerbe auch keine Gewinnchance, denn ich verliere ja auch nichts. Ich kriege (wenn auch random) immer etwas für das Geld. Das ist vielleicht nicht das was ich erhofft habe aber ich kann nicht "gewinnen" und nicht "verlieren".


Und auch fraglich ob es dabei auch nur um geldliche Vorteile handelt, ob Sachen auch als Gewinn in dem Sinne gelten.

Denn was wäre dann mit Lose ziehen auf der Kirmes?
 
Gib es eigentlich Instanzen, die den Output von Losen,Panini etc. überprüfen?
Bei digitalen Lootboxen könnte kann man ja viele Gemeinheiten programmieren die mit dem Verhalten des Käufers verknüpft sind und nicht wirklich einsehbar sind.
 
US legislator calls out EA's 'predatory practices' in Star Wars Battlefront 2
[...] the randomly filled digital boxes is gaining traction in the US, too. Rep. Chris Lee of Hawaii posted a video to YouTube in which he calls for "future protections for kids, youth, and everyone when it comes to the spread of predatory practices in online gaming."
"It's a trap," he says, showing off his Star Wars bona fides. "And this is something that we need to address to ensure that, particularly kids who are underage, who are not psychologically and emotionally mature enough to be able to gamble—which is why gambling is prohibited under 21—are protected from being trapped into these cycles which have compelled many folks to spend thousands of dollars in gaming fees online.

"We're looking at legislation this coming year which could prohibit access, or prohibit the sale of these games, to folks who are underage, in order to protect families, as well as prohibiting different kinds of mechanisms in those games.
In the video, Lee says that he's already been in contact with legislators in other states who are also taking a hard look at loot boxes. "Frankly, we don't need to change the laws in every state," he wrote in the Reddit post. "We just need to change a few and it will be enough to draw the line and compel change."
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Rep. Chris Lee came to /r/gaming to call for community action against EA
Chris Lee here - I'm the one in the suit. My staff just told me someone apparently found this youtube upload before we had a chance to finish putting it together, but I thought I'd leave it up and just post here to explain that this fight can be won if people step up. This fight is about protecting kids, protecting families, freedom from exploitation, and the future of entertainment in this country.

People are more powerful than they think. While we are stepping up to act in Hawaii, we have also been in discussions with our counterparts in a number of other states who are also considering how to address this issue. Change is difficult at the federal level, but states can and are taking action.

Even so, elected officials can't do it alone. They need your support and you can compel action wherever you live by calling and emailing your own state legislators and asking them to act. But don't stop there. Call your allies. Call your pastors and teachers and community leaders. Ask them to call your state legislators as well. Their voices are politically powerful.

I believe this fight can be won because all the key bases of political support across the country are on the same side. The religious community, the medical community, the education community, consumer advocates, parents, even many business leaders and local chambers of commerce. This is a fight that unites everyone, even the most polarized conservatives and progressives. Doing something is a political win for Democrats and Republicans alike. And frankly, we don't need to change the laws in every state - we just need to change a few and it will be enough to draw the line and compel change.

These kinds of lootboxes and microtransactions are explicitly designed to prey upon and exploit human psychology in the same way casino games are so designed. This is especially true for young adults who child psychologists and other experts explain are particularly vulnerable. These exploitive mechanisms and the deceptive marketing promoting them have no place in games being marketed to minors, and perhaps no place in games at all.

Your future is whatever you make it, so make it a good one. You have the power to get involved and decide this and the choice is clear: stand up now, or let this be the new normal from this point forward.
 
Wobei es IMO schon beachtlich ist, welche Macht "das Internet" hat. Abgesehen davon, dass es jetzt die politische Ebene erreicht hat, wird sich in Zukunft (auch ohne Urteile von irgendwelchen Gerichten) jeder Publisher zwei Mal überlegen, ob und wie er das in seinen Spielen einbaut. Da will sicher niemand den Imageverlust heraufbeschwören, den EA gerade mitmacht. :D
 
Wobei die Ü-Eier ja aus gänzlich anderen Gründen verboten sind.
Das stimmt wohl ...aber heut zu tage muß man das alles auch ein wenig anders sehen .. Üeier sind ja neuerdings auch als Glücksspiel bei manch einen azusehen.
aber ernsthaft . ich finde dieses verteidigen gen von lootboxen einfach unverständlich. denn im endeffekt geht es hier um unser hobby was sich grundlegend ändern wird bzw dadurch ändern könnte ...und da sind mir üeier vergleiche einfach nur scheiss egal,weil ich sie lächerlich finde!
 
Da ich auch mal die Ü-Eier ins Spiel gebracht habe. Muss ich das an der Stelle trotzdem mal ins rechte Licht rücken. Es geht eben nicht darum, dass Ü-Eier als Glücksspiel angesehen werden. Ebensowenig wie Lootboxen. Dass ich die Dinger grundsätzlich nicht gut heiße, ist ne ganz andere Geschichte. Ich sträube mich lediglich dagegen, die Käufer der Spiele, die jedoch die Microtransactions komplett meiden, ebenso zu kritisieren, wie diejenigen, die die Lootboxen mit offenen Armen empfangen und ausgiebig Echtgeld da reinpumpen.
 
Wobei es IMO schon beachtlich ist, welche Macht "das Internet" hat. Abgesehen davon, dass es jetzt die politische Ebene erreicht hat, wird sich in Zukunft (auch ohne Urteile von irgendwelchen Gerichten) jeder Publisher zwei Mal überlegen, ob und wie er das in seinen Spielen einbaut. Da will sicher niemand den Imageverlust heraufbeschwören, den EA gerade mitmacht. :D

DAS gerade bestreite ich.
Ich hoffe ich liege falsch, aber MS wird auch weiter seine Releasedaten schnibbeln.
Und alle anderen werden auch weiter ihre Ingametransaktionen vornehmen.
Und das weiterhin ohne grosse Resonanz.
Sie werden es vielleicht ein bisschen schlauer machen, indem sie es besser verpacken und einem nicht so plump vorsetzen.
Aber es wird genau in der Art und Weise weitergehen.
 
Ich hoffe ich liege falsch, aber MS wird auch weiter seine Releasedaten schnibbeln.
Und alle anderen werden auch weiter ihre Ingametransaktionen vornehmen.
Und das weiterhin ohne grosse Resonanz.
Sie werden es vielleicht ein bisschen schlauer machen, indem sie es besser verpacken und einem nicht so plump vorsetzen.
Aber es wird genau in der Art und Weise weitergehen.

Was stört dich denn an den Ultimate-Release-Daten so? Du bekommst als Käufer der normalen Version doch das gleiche Spiel, nur eben 3 Tage später.

Ich hab ja Horizon 3 sogar noch drei Tage vor Ultimate-Digital-Release gehabt, da Retail gekauft. :D

Ansonsten wird man es halt abwarten müssen.
 
@Farang
Du mein Freund bist leider immer sehr ungenau. 1. Ich verteidige keine Lootboxen. 2. Ü-Eier sind für mich kein Glückspiel 3. Ü-Eier sind in den USA wegen der verschluckbaren Kleinteile verboten.
Mir ist schon klar weshalb in den USA Ü Eier verboten sind das sollte auch nur als Seitenhieb gelten für die jenigen die Punkt sei als argument anführen das sie es doch seien ...
 
Mir ist schon klar weshalb in den USA Ü Eier verboten sind das sollte auch nur als Seitenhieb gelten für die jenigen die Punkt sei als argument anführen das sie es doch seien ...

latest
 
Ich sträube mich lediglich dagegen, die Käufer der Spiele, die jedoch die Microtransactions komplett meiden, ebenso zu kritisieren, wie diejenigen, die die Lootboxen mit offenen Armen empfangen und ausgiebig Echtgeld da reinpumpen.
Im Prinzip wären mir die Leute die da massig Geld reinpumpen auch egal, ist ja schliesslich ihr Geld ..wenn nicht am Ende wir alle darunter zu leiden hätten das sich solch ein System immer mehr durchsetzt.
 
Was stört dich denn an den Ultimate-Release-Daten so? Du bekommst als Käufer der normalen Version doch das gleiche Spiel, nur eben 3 Tage später.

Ich hab ja Horizon 3 sogar noch drei Tage vor Ultimate-Digital-Release gehabt, da Retail gekauft. :D

Ansonsten wird man es halt abwarten müssen.

Weil ich es eben als "Verarschung" ansehe.
Da wird ein Releasedatum nach hinten gesetzt um auf die Gier des Spieler zu spekulieren und damit Geld zu machen.
Sehr kundenunfreundlich.
Da regt sich aber kaum mal jemand drüber auf, das fliesst nicht in Wertungen ein, das wird nicht thematisiert.

Genauso auch Amiibos. Nimmt jeder gerne mit, die Vorteile auch. Die "Gefahren" will niemand sehen. Das sind doch ähnliche Anreize wie bei Lootboxen, gerade bei Kindern.

Ich habe das ja alles schonmal thematisiert.
GTA Online und Konsorten. Ich sehe das alles sehr kritisch und nicht förderlich für unser Hobby.
 
Genauso auch Amiibos. Nimmt jeder gerne mit, die Vorteile auch. Die "Gefahren" will niemand sehen. Das sind doch ähnliche Anreize wie bei Lootboxen, gerade bei Kindern.

y.
Wer sich Amiiibos für den Pfirlefanz den sie in Spiele bieten kauft , dem muß echt langeweiligi sein. Ich hole sie mir als Sammelstücke für die Vitrine und nciht weil man damit was freischalten kann..bis auf eine Amiboo Unterstützung die wirklich zu krisiieren ist.
Das man Epona im Zelda nur über ein Amiboo bekommen kann.... aber das Amiiboo ist was man dafür braucht ist käuflich glaub ich gar nicht mehr erwerbbar gewesen...ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache das solch eine Aktion scheisse war/ist. Hätte ich das Amiiboo nicht gehabt ,hätte ich mich fürchterlich geärgert
 
Wer sich Amiiibos für den Pfirlefanz den sie in Spiele bieten kauft , dem muß echt langeweiligi sein. Ich hole sie mir als Sammelstücke für die Vitrine und nciht weil man damit was freischalten kann..bis auf eine Amiboo Unterstützung die wirklich zu krisiieren ist.
Das man Epona im Zelda nur über ein Amiboo bekommen kann.... aber das Amiiboo ist was man dafür braucht ist käuflich glaub ich gar nicht mehr erwerbbar gewesen...ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache das solch eine Aktion scheisse war/ist. Hätte ich das Amiiboo nicht gehabt ,hätte ich mich fürchterlich geärgert

Also deine Doppelmoral schlägt dem Fass echt den Boden aus. :ugly:
 
Eben. Und darum gehts.
Sie können ja Amiibos verkaufen soviel sie wollen, von mir aus kann man sich damit auch das ganze Haus zupflastern.
Wenn man allerdings für den Kauf der Dinger Anreize in Spielen hat...sich Ingame-Items freischalten kann, einen zusätzlichen Begleiter bei Zelda bekommt etc, dann hat das schon Geschmäckle.
 
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