Aus großer Macht folgt große Verantwortung.
Der Nahostkonflikt
- Ersteller Gerri
- Erstellt am
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Den Spruch gibt es in 100 abgewandelten Formen. Ändert doch nichts an der Richtigkeit.ernsthaft?
https://de.wikibrief.org/wiki/With_great_power_comes_great_responsibility
Gerrit, ich glaube niemand hier spricht Israel das Recht ab, sich verteidigen zu dürfen. Was hinterfragt wird, ist ob der jetzige Gaza-Einsatz zielführend ist.
Das ist es ja auch, es sagt keiner dass sie sich nicht verteidigen dürfen, es geht aber schon lange nicht mehr um die Verteidigung. Das kann ich auch nicht mehr hören in den deutschen Medien "Israel hat das Recht sich zu verteidigen" da sieht man einmal wie schlecht diese Medien recherchieren.
Zuletzt bearbeitet:
Ja und nein. Das ist mindestens ein sehr weites Feld.
Einige der besten Weltkriege sind unter dem Vorwand der Landesverteidigung begonnen worden, und natürlich wurde Deutschlands Sicherheit am Hindukusch verteidigt, nicht? Die Türkei verteidigt sich in Nordsyrien auch nur gegen Terroristen, so wie sich die USA in Afghanistan gegen Osama Bin Laden verteidigt haben.
Die Sache ist am Ende doch etwas weniger eindeutig.
Gerri
FSV Mainz 05!
Eigentlich schon denn die Hamas haben Israel eben angegriffen, auf deren Staatsgebiet.
Das war weder am Hindukusch, noch in Nordsyrien so. Es waren auch nicht "nur" ein paar Attentäter wie bei Bin Laden sondern Tausende, gebilligt bzw. inszeniert von der Regierung in Gaza.
edit: Im Endeffekt gilt aber einfach: Die Hamas weiß und wusste genau was passieren wird wenn sie so etwas machen.
Das war weder am Hindukusch, noch in Nordsyrien so. Es waren auch nicht "nur" ein paar Attentäter wie bei Bin Laden sondern Tausende, gebilligt bzw. inszeniert von der Regierung in Gaza.
edit: Im Endeffekt gilt aber einfach: Die Hamas weiß und wusste genau was passieren wird wenn sie so etwas machen.
Zuletzt bearbeitet:
Sie schalten aber alles aus nicht nur die Bedrohung.
Die Taliban haben die USA 2001 auch angegriffen, auf deren Staatsgebiet. Kurdische Terroristen haben die Türkei angegriffen, auf deren Staatsgebiet.
Mensch, ich sage doch nicht mal, dass Israel derzeit per se falsch handelt. Aber ich mache es mir doch nicht so leicht wie Du, weil für mich nicht jeder Luftangriff 2 Wochen nach einem Terroranschlag automatisch Notwehr ist.
Gerri
FSV Mainz 05!
Alles ist jetzt auch nicht richtig. Die Bedrohung ist halt "eins" mit dem Öffentlichkeit, da keine Kollateralschäden zu erzeugen ist quasi unmöglich.
In wie weit man vorsichtiger vorgehen könnte um trotzdem ans Ziel zu kommen ist halt ne andere Sache.
Aber man muss sich bei Israel auch eines verinnerlichen.
Für die Palästinenser sind Gefallene Märtyrer mit Eintritt ins Himmelreich.
Für Israelis ist jeder tote Jude einer zuviel, nicht umsonst ist deren Kampfpanzer (ka wie er gerade heißt) so konzipiert dass die Besatzung die größtmögliche Überlebenschance hat, auch zum Nachteil der Kampftauglichkeit.
Das sind fundamentale Unterschiede die da eben mit einhergehen.
Gerri
FSV Mainz 05!
Für mich ist die Verteidigung die mögliche Vernichtung der Hamas und das regelt man eben nicht an einem Tag.
Und niemand hat von Notwehr geredet sondern von Verteidigung und damit geht auch einher dass man die Bedrohung für die Zukunft ausschaltet, denn wie wir schon mehrmals festgestellt haben will die Hamas die Juden/Israel vernichten.
edit: hast du ne Quelle für den Angriff der Kurden?
und die Taliban sind und waren ne Terrorgruppe und stellten nicht die Regierung in Afghanistan 2001.
G
Gelöschte Mitglieder 9310
Gast
Die letzten 20 Jahre haben gezeigt, dass der "Krieg gegen den Terror" den Terrorismus nicht gestoppt hat, sondern nur mehr Terrorismus verursachte. Es muss ein gewisses Maß an Vergebung geben, damit in dieser Region jemals Frieden herrscht.
Stattdessen passiert das genaue Gegenteil. Rache Hass Rache Hass. Danach gibt es relative "Ruhe" und in 2-3 Jahren geht die Scheiße wieder von vorne los.
Klar, die Palästinenser sterben gerne. Diese Wilden sind halt so drauf ...
@Gerri Doch, die Taliban haben die Regierung in Afghanistan gestellt, bis die Nato sie 2001 aus dem Amt gebombt hat.
Die Liste kurdischer Anschläge in der Türkei ist sehr lang:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Anschlägen_der_Arbeiterpartei_Kurdistans
Zu Deiner Definition: Fair enough! Aber mit genau dieser Definition kann sich auch die Türkei durch halb Syrien bomben oder die USA durch ganz Afghanistan, denn man muss ja auch die Bedrohung für die Zukunft ausschalten ...
Die Liste kurdischer Anschläge in der Türkei ist sehr lang:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Anschlägen_der_Arbeiterpartei_Kurdistans
Zu Deiner Definition: Fair enough! Aber mit genau dieser Definition kann sich auch die Türkei durch halb Syrien bomben oder die USA durch ganz Afghanistan, denn man muss ja auch die Bedrohung für die Zukunft ausschalten ...
Die UNO ist die einzig neutrale Partei in dieser Sache und die ist vor Ort! Wie kommst du darauf, dass die Info von der Hamas stammt? Macht imo mehr Sinn der UNO zu glauben wie israelischer kriegspropaganda.Ich glaube dem einzigen Rechtsstaat in dieser Region und nicht das was Terroristen und deren "Parteien" an Pressestellen rausgeben, die das ungeprüft übernehmen.
Man könnte auch den Iran fragen, ob er aushilft. Beim Pläne schmieden, wie man in kurzer Zeit, möglichst viele Zivilisten abschlachten kann, konnte Iran ja auch helfen.
Oder wie man Hilfsgüter in kriegsmittel umwandelt.
Vor allem ist das einfach eine random Luftaufnahme, die wissen doch nicht was drin ist und was nicht.
Scuzzlebutt
iddqd
Tolle warme Worte aus den USA . Schade dass man diese Erkenntnis in den letzten Jahrzehnten nicht haben wollte, aber die Gegend ist wohl weder rohstofftechnisch noch geopolitisch relevant genug. Da kann man schon mal den Zeigefinger erheben.
Jaein https://konsolentreff.de/themen/der-nahostkonflikt.33420/seite-10#post-5078770 mittlerweile räumen sie ja zumindest dinge ein.
Aber klar, so retrospektiv ist immer "leicht" reden.