Foren Aktuelles Erstellen Mitglieder Anmelden

Der Nahostkonflikt

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
Gerri schrieb:
nunja, sein Post ist ja schon eindeutig
Zum Vergrößern anklicken....
Ist er nicht. Im Gegenteil ist er uneindeutig, weil man ihn wahlweise wohlwollend oder wahlweise böswillig auslegen kann.
Böswillig: Mit unterdrückte Brüder können nur die Hamas-Schergen gemeint sein und der Sieg besteht in der Vernichtung Israels.
Wohlwollend: Unterdrückt ist in Palästina die Zivilbevölkerung und zwar in mehrfacher Hinsicht; durch Israel, das im Moment Bomben auf Gaza wirft durch die in den letzten Tagen Tausende Zivilist*innen getötet wurden und durch die Hamas, die die palästinensische Bevölkerung in diese Lage zwingt. Und der Sieg von Unterdrückten besteht zunächst mal in der Überwindung ihrer Unterdrückung.
 
Was denn das hier für ein Tenor? Man darf jetzt kein Mitgefühlt mehr haben für die zivilen Palästinenser, die jetzt am meisten unter der ganzen Sache leiden? Ein Netanjahu der meint es ist ihm egal sie (alle Palästinenser) können alle sterben, da sagt keiner was dagegen? Was für Heuchler überall.

Man muss diesen Überfall vom 07.10.2023 aufs schärfste kritisieren und sich davon so weit wie möglich Distanzieren und ja Palästina leidet seit Jahrzehnten unter einigen Aktionen der israelischhen Armee und einiger Siedler. Das sollte trotzdem nicht so einen Überfall rechtfertigen, da sollten sich alle einige sein.

Aber das Menschen die sich für die armen und unschuldigen zivilen Palästinenser einsetzen und demonstrieren so anzugehen teilweise wie in Frankreich 130€ Strafe für das zeigen der Palästinenser Flagge als Strafe verlangen. Furchtbar was da gerade passiert

Genauso das Thema mit, den Babys wurden die Köpfe angeschnitten, warum setzt man sowas in die Welt ohne es vorher zu prüfen und alle Medien stürzen sich drauf? Keiner will das mehr bestätigen nach mehrmaligen Nachfragen. Kaputte Welt …..
 
Mingo schrieb:
Ist er nicht. Im Gegenteil ist er uneindeutig, weil man ihn wahlweise wohlwollend oder wahlweise böswillig auslegen kann.
Böswillig: Mit unterdrückte Brüder können nur die Hamas-Schergen gemeint sein und der Sieg besteht in der Vernichtung Israels.
Wohlwollend: Unterdrückt ist in Palästina die Zivilbevölkerung und zwar in mehrfacher Hinsicht; durch Israel, das im Moment Bomben auf Gaza wirft durch die in den letzten Tagen Tausende Zivilist*innen getötet wurden und durch die Hamas, die die palästinensische Bevölkerung in diese Lage zwingt. Und der Sieg von Unterdrückten besteht zunächst mal in der Überwindung ihrer Unterdrückung.
Zum Vergrößern anklicken....
er postet "Sieg für Palästina", nachdem die Hamas gerade 1200 Juden abgeschlachtet hat.

Wie kann sowas NICHT eindeutig sein? Gerade du kennst dich doch mit Kontext aus.

Ich kann dich oft verstehen und geb dir oft Recht aber in Sachen Palästina etc. bist du auf nem fatalen Holzweg.

Thitor schrieb:
Was denn das hier für ein Tenor? Man darf jetzt kein Mitgefühlt mehr haben für die zivilen Palästinenser, die jetzt am meisten unter der ganzen Sache leiden? Ein Netanjahu der meint es ist ihm egal sie (alle Palästinenser) können alle sterben, da sagt keiner was dagegen? Was für Heuchler überall.

Man muss diesen Überfall vom 07.10.2023 auf schärfste kritisieren und sich davon so weit wie möglich Distanzieren und ja Palästina leidet seit Jahrzehnten unter einigen Aktionen der israelischhen Armee und einiger Siedler. Das sollte trotzdem nicht so einen Überfall rechtfertigen, da sollten sich alle einige sein.

Aber das Menschen die sich für die armen und unschuldigen zivilen Palästinenser einsetzen und demonstrieren so anzugehen teilweise wie in Frankreich 130€ Strafe für das zeigen der Palästinenser Flagge als Strafe verlangen. Furchtbar was da gerade passiert

Genauso das Thema mit, den Babys wurden die Köpfe angeschnitten, warum setzt man sowas in die Welt ohne es vorher zu prüfen und alle Medien stürzen sich drauf? Keiner will das mehr bestätigen nach mehrmaligen Nachfragen. Kaputte Welt …..
Zum Vergrößern anklicken....

Natürlich darf man das. Haste ne Quelle dass niemand geköpfte Baby bestätigen will?

edit: https://politik.watson.de/internati...koepft-neue-details-um-schreckliche-vorwuerfe

Die Faktenlage ist uneindeutig ob Babys geköpft wurde, distanzieren tut sich davon keiner und dass es viele tote Babys gegeben hat ist wohl unstrittig.
 
Mingo schrieb:
Ist er nicht. Im Gegenteil ist er uneindeutig, weil man ihn wahlweise wohlwollend oder wahlweise böswillig auslegen kann.
Böswillig: Mit unterdrückte Brüder können nur die Hamas-Schergen gemeint sein und der Sieg besteht in der Vernichtung Israels.
Wohlwollend: Unterdrückt ist in Palästina die Zivilbevölkerung und zwar in mehrfacher Hinsicht; durch Israel, das im Moment Bomben auf Gaza wirft durch die in den letzten Tagen Tausende Zivilist*innen getötet wurden und durch die Hamas, die die palästinensische Bevölkerung in diese Lage zwingt. Und der Sieg von Unterdrückten besteht zunächst mal in der Überwindung ihrer Unterdrückung.
Zum Vergrößern anklicken....

Sein erstes Statement ist sogar ziemlich eindeutig. Nämlich insofern er die Gräueltaten der Hamas mit keinem Wort verurteilt.
Soviel Kontextsensibilität sollte für eine so in der Öffentlichkeit stehende Person möglich sein.
 
Im Bezug mit "Free Palestine" lese ich nie die Forderung, dass die Palästinenser von der Hamas befreit werden sollen, die nicht nur die Israelis terrorisieren, sondern genauso ihre eigenen Leute.
Mit der Hamas wird Palästina nie frei sein.
Aber wahrscheinlich muss man das gar nicht extra ausdrücken, weil der Slogan es automatisch impliziert...
 
er hatte das gepostet

"Gott, hilf unseren unterdrückten Brüdern in Palästina, damit sie den Sieg erringen. Möge Gott den Toten Gnade schenken, möge Gott ihre Verwundeten heilen." Im Bild ist eine wehende Flagge Palästinas zu sehen.
Zum Vergrößern anklicken....

Im Kontext ist das eindeutig. Überhaupt von Sieg zu sprechen, auch ohne Kontext..... Sieg impliziert eben auch die Niederlage des Gegners, in dem Fall Israel. Wie eine Niederlage Israels für die Palästinenser aussieht wissen wir alle.
 
Gerri schrieb:
nunja, sein Post ist ja schon eindeutig
Zum Vergrößern anklicken....
Ist er nicht. Im Gegenteil ist er uneindeutig, weil man ihn wahlweise wohlwollend oder wahlweise böswillig auslegen kann.
Böswillig: Mit unterdrückte Brüder können nur die Hamas-Schergen gemeint sein und der Sieg besteht in der Vernichtung Israels.
Wohlwollend: Unterdrückt ist in Palästina die Zivilbevölkerung und zwar in mehrfacher Hinsicht; durch Israel, das im Moment Bomben auf Gaza wirft durch die in den letzten Tagen Tausende Zivilist*innen getötet wurden und durch die Hamas, die die palästinensische Bevölkerung in diese Lage zwingt. Und der Sieg von Unterdrückten besteht zunächst mal in der Überwindung ihrer Unterdrückung.
Gerri schrieb:
er postet "Sieg für Palästina", nachdem die Hamas gerade 1200 Juden abgeschlachtet hat.

Wie kann sowas NICHT eindeutig sein? Gerade du kennst dich doch mit Kontext aus.
Zum Vergrößern anklicken....
Zum Kontext gehört dann eben auch dazu, dass zu diesem Zeitpunkt schon die Gegenoffensive eingesetzt hat und es klar war, dass die zivilen Opfer auf palästinensischer Seite in unvorhersehbare Höhen schnellen werden.
Ich sage ja gar nicht, dass es nicht angebracht wäre auch die israelischen Opfer zu beklagen. Aber das nicht zu tun macht das Beklagen unschuldiger palästinensischer Opfer nicht gleich falsch.
 
Mingo schrieb:
Ist er nicht. Im Gegenteil ist er uneindeutig, weil man ihn wahlweise wohlwollend oder wahlweise böswillig auslegen kann.
Böswillig: Mit unterdrückte Brüder können nur die Hamas-Schergen gemeint sein und der Sieg besteht in der Vernichtung Israels.
Wohlwollend: Unterdrückt ist in Palästina die Zivilbevölkerung und zwar in mehrfacher Hinsicht; durch Israel, das im Moment Bomben auf Gaza wirft durch die in den letzten Tagen Tausende Zivilist*innen getötet wurden und durch die Hamas, die die palästinensische Bevölkerung in diese Lage zwingt. Und der Sieg von Unterdrückten besteht zunächst mal in der Überwindung ihrer Unterdrückung.

Zum Kontext gehört dann eben auch dazu, dass zu diesem Zeitpunkt schon die Gegenoffensive eingesetzt hat und es klar war, dass die zivilen Opfer auf palästinensischer Seite in unvorhersehbare Höhen schnellen werden.
Ich sage ja gar nicht, dass es nicht angebracht wäre auch die israelischen Opfer zu beklagen. Aber das nicht zu tun macht das Beklagen unschuldiger palästinensischer Opfer nicht gleich falsch.
Zum Vergrößern anklicken....
1238584287_seinfeld_had_enough.gif


Mondknallschlumpf schrieb:
Man sollte auch nicht vergessen, dass die Hamas nicht irgendeine kleine Untergrundorganisation ist, mit der die "normalen" Palästinenser nichts zu tun haben wollen. Die stellen im Gazastreifen die Lokalregierung. Und die Mehrheit der Palästinenser sympathisiert mit ihnen. Die scharfe Trennung, die von einigen gern gemacht wird, gibt es überhaupt nicht.
Zum Vergrößern anklicken....

Gestern hab ich auch noch gelesen dass sich der Terrorakt verselbstständigt hat da sie so gut durchkamen, am Anfang waren es "nur" Hamas Kämpfer/Soldaten, später sind noch Zivilisten nachgerückt.
 
Dr. Acula schrieb:
Nämlich insofern er die Gräueltaten der Hamas mit keinem Wort verurteilt.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich kann mich nur wiederholen. Ich fände es auch besser wenn ich mir das Social Media Profil einer Person, die sich zur Lage in Gaza äußert, anschaue und zurückscrollen kamn um am 8. Oktober einen Post zu finden, der das Hamas-Attentat verurteilt.
Man kann das aber nunmal nicht zur Voraussetzung machen um über die Lage der Bevölkerung in Gaza entsetzt zu sein.
 
Mondknallschlumpf schrieb:
Man sollte auch nicht vergessen, dass die Hamas nicht irgendeine kleine Untergrundorganisation ist, mit der die "normalen" Palästinenser nichts zu tun haben wollen. Die stellen im Gazastreifen die Lokalregierung. Und die Mehrheit der Palästinenser sympathisiert mit ihnen. Die scharfe Trennung, die von einigen gern gemacht wird, gibt es überhaupt nicht.
Zum Vergrößern anklicken....
Die letzte Wahl, auf die sich die Hamas stützt, hat 2006 stattgefunden. Die Hälfte der palästinensischen Bevölkerung ist unter 18. Ich meine gelesen zu haben, dass weniger als 10% der aktuellen palästinensischen Bevölkerung die Hamas überhaupt gewählt haben können.
Es gibt keine demokratische Legitimität der Hamas-Führung.
 
Mingo schrieb:
Die letzte Wahl, auf die sich die Hamas stützt, hat 2006 stattgefunden. Die Hälfte der palästinensischen Bevölkerung ist unter 18. Ich meine gelesen zu haben, dass weniger als 10% der aktuellen palästinensischen Bevölkerung die Hamas überhaupt gewählt haben können.
Es gibt keine demokratische Legitimität der Hamas-Führung.
Zum Vergrößern anklicken....

Hab jetzt gerade nur was von 2006 gefunden

In einer Prognose der Universität Bir Seit lag die Hamas am Abend bei 44 Prozent gegenüber 47 Prozent für die moderate Fatah, die im bisherigen Parlament fast allein vertreten war.
...
Die Wahlbeteiligung wurde mit 77,7 Prozent angegeben: 81,7 Prozent im Gazastreifen und 77 Prozent im Westjordanland, aber nur knapp 50 Prozent in Ostjerusalem.
Zum Vergrößern anklicken....

https://www.n-tv.de/politik/Hamas-auf-Platz-zwei-article169579.html
 
Gerri schrieb:
Man kann aber seit Jahren entsetzt sein und das posten. ODER man postet es nachdem die Hamas nen Terroranschlag sondergleichen verübt hat.

Zeitpunkt.
Kontext.
Zum Vergrößern anklicken....
Also erstens bin ich mir sicher, dass die allermeisten, die jetzt Solidarität mit Palästina bekunden, dies mit Sicherheit auch schon vorher geäußert haben. Thunberg tut das auf jeden Fall seit Jahren.
Und zweitens ist ab dem 7. Oktober und für alle Zeiten seit dem jeder Zeitpunkt nach dem Hamas-Attentat, ums Mal zu überspitzen.
 
Mingo schrieb:
Also erstens bin ich mir sicher, dasa die allermeisten, die jetzt Solidarität mit Palästina bekunden, dies mit Sicherheit auch schon vorher geäußert haben. Thunberg tut das auf jeden Fall seit Jahren.
Und zweitens ist ab dem 7. Oktober und für alle Zeiten seit dem jeder Zeitpunkt nach dem Hamas-Attentat, ums Mal zu überspitzen.
Zum Vergrößern anklicken....
ach so ein Quatsch. Es gibt nunmal ein Zeitfenster das eben genau als Reaktion auf den Terroranschlag gesehen werden kann und muss. Das ist dir auch klar. Du versuchst hier gerade wirklich extrem viel zurecht zu schieben.
 
Gerri schrieb:
ach so ein Quatsch. Es gibt nunmal ein Zeitfenster das eben genau als Reaktion auf den Terroranschlag gesehen werden kann. Das ist dir auch klar. Du versuchst hier gerade wirklich extrem viel zurecht zu schieben.
Zum Vergrößern anklicken....
Und ab wann begann deiner Meinung nach das Zeitfenster, ab dem man sich um die palästinensische Zivilbevölkerung sorgen durfte? Oder steht das noch aus?
 
Zurück
Oben