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Der Fortbewegungsmittel mit Fotos Thread !

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Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
ich hab da aber auch Sorge.. einfach verbieten funktioniert nicht..

Fiat 500 Benzin = 16.000 €
Fiat 500 E = 32.000 €

irgendwas stimmt da doch nicht, bzw. die Preise gehören alle um die BAFA bereinigt bzw. wurde die sowieso auf den Listenpreis aufgeschlagen.. verdienen sich alle dumm und dämlich..
Batterie ZOE 56 kW = 8.000 €
Batterie Cupra Formentor 17 kW = 18.000€

Es ist schon seit Jahrzehnten möglich Autos mit einem 3 Liter Verbrauch herzustellen, will bzw. wollte nur niemand. Und dann heißt es so schön "und nach mir die Sinnflut"
 
Dass in Zukunft viel weniger sich ein Auto leisten können ist aber auch politisch gewollt. Wird sich zeigen, ob die Chinesen mit günstigen und guten Stromern daran was ändern werden und den Markt aufmischen wie damals Hyundai und Kia.
 
Also das sind 12 Jahre, da passiert eh viel, das reicht mir.

Bis dahin fahr ich meinen Fabia noch sollte er halten, und dann mal schauen.

Aber vllt sind wir dann eh an einem Punkt wo man kein Auto mehr besitzen muss um eines easy nutzen zu können.
 
value schrieb:
ich hab da aber auch Sorge.. einfach verbieten funktioniert nicht..

Fiat 500 Benzin = 16.000 €
Fiat 500 E = 32.000 €

irgendwas stimmt da doch nicht, bzw. die Preise gehören alle um die BAFA bereinigt bzw. wurde die sowieso auf den Listenpreis aufgeschlagen.. verdienen sich alle dumm und dämlich..
Batterie ZOE 56 kW = 8.000 €
Batterie Cupra Formentor 17 kW = 18.000€

Es ist schon seit Jahrzehnten möglich Autos mit einem 3 Liter Verbrauch herzustellen, will bzw. wollte nur niemand. Und dann heißt es so schön "und nach mir die Sinnflut"
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erst einmal sind es schon 17.000€ die der kleineste Fiat kostet und der kleinste E geht bei 31.000€ los und schon sind wir 2000€ zusammengerückt. Wenn du dann noch die Aussstattung vergleichst, die beim E idR wesentlich höher ist, rücken die noch näher zusammen.

Und nach mir die Sintflut heißt es weil weder die Leute, noch die Hersteller (bis vor kurzem) verstanden haben worum es geht. Das hätte auch alles langsamer laufen können, ist es aber nicht weil sich NICHTS bewegt hatte. Also musste ne deutliche Schelle her und die ist eben jetzt da.

Aber die E-Preise werden sinken, die der Verbrenner steigen. da ist bald Parität erreicht und bedenke => Die laufenden Kosten eines E sind weit geringer als die des Verbrenners. Das gleicht sich alles aus.

Autos mit Diesel- und Benzinmotor
EU-Parlament stimmt für Verbrenner-Aus
Ab 2035 sollen in der Europäischen Union nur noch Neuwagen verkauft werden, die im Betrieb keine Treibhausgase ausstoßen. Vom EU-Parlament gab es dafür das endgültige Ja.
https://www.spiegel.de/auto/eu-parl...er-aus-a-f3362faf-1da4-44fb-9d50-6b759aa172d6
 
Gerri schrieb:
erst einmal sind es schon 17.000€ die der kleineste Fiat kostet und der kleinste E geht bei 31.000€ los und schon sind wir 2000€ zusammengerückt. Wenn du dann noch die Aussstattung vergleichst, die beim E idR wesentlich höher ist, rücken die noch näher zusammen.

Und nach mir die Sintflut heißt es weil weder die Leute, noch die Hersteller (bis vor kurzem) verstanden haben worum es geht. Das hätte auch alles langsamer laufen können, ist es aber nicht weil sich NICHTS bewegt hatte. Also musste ne deutliche Schelle her und die ist eben jetzt da.

Aber die E-Preise werden sinken, die der Verbrenner steigen. da ist bald Parität erreicht und bedenke => Die laufenden Kosten eines E sind weit geringer als die des Verbrenners. Das gleicht sich alles aus.

Autos mit Diesel- und Benzinmotor
EU-Parlament stimmt für Verbrenner-Aus
Ab 2035 sollen in der Europäischen Union nur noch Neuwagen verkauft werden, die im Betrieb keine Treibhausgase ausstoßen. Vom EU-Parlament gab es dafür das endgültige Ja.
https://www.spiegel.de/auto/eu-parl...er-aus-a-f3362faf-1da4-44fb-9d50-6b759aa172d6
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ich bin da ganz auf deiner Seite, das sich da was ändern muss. Aber so hast du erstmal den Frust von vielen, die auf einmal "fast" das doppelte für ein E-Auto zahlen sollen.. die BAFA Prämie fällt für Unternehmen ab September wieder weg.. wir treffen in der Firma bereits die Entscheidungen wieder einen Verbrenner zu nehmen als Geschäftsauto( bzw. Büroflitzer für Post, Bank, etc.) .. einfach weil wirtschaftlicher.. solange es keine CSR Nachweispflicht für KMU gibt, schert es das Unternehmen leider einen Dreck wie ökologisch und nachhaltig etwas ist.. Hauptsache günstig..

ich behaupte das sich Nachhaltigkeit und Kapitalismus einfach sticht und nicht funktionieren kann und uns das wohl bis zum bitteren Ende im Wege stehen wird.
 
Der Markt reguliert.
Da könnt ihr ganz entspannt sein.
Golfklasse ID3 ab 44k wird der breite Markt nicht mitgehen und das auch gar nicht können. Folglich werden sich die Autobauer was überlegen müssen. Effizienter werden zum Beispiel.
 
was müssen die da großartig überlegen? Die E-Auto Technik ist ja nichts bahnbrechend neues.. nicht sonderlich aufwendig.. die verlangen einfach viel mehr Geld dafür als eigentlich nötig wäre. Es wird bis zum Ende gemolken. Und wenn da kein Verbot oder andere Regularien seitens Politik kommen, machen die auch munter so weiter.
 
snowman schrieb:
Der Markt reguliert.
Da könnt ihr ganz entspannt sein.
Golfklasse ID3 ab 44k wird der breite Markt nicht mitgehen und das auch gar nicht können. Folglich werden sich die Autobauer was überlegen müssen. Effizienter werden zum Beispiel.
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Vor allem wird ganz automatisch bis dahin (hoffentlich) auch der Gebrauchtmarkt Fahrt aufnehmen sodass man dann geile, Spaß machende Karren für 6000-10000 Euro bekommt mit denen man viele Jahre Ruhe hat. Und der Gebrauchtmarkt macht nunmal den Großteil der Auto-Anschaffungen aus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Fiat ist aber auch ein Extrembeispiel, idR sind die Differenzen etwas kleiner.

Wenn ich mir aber anschaue dass ein Ford Focus in Vollausstattung als ST mittlerweile 50k€+ kostet, dann brauch mir keiner zu erzählen dass ein Model Y zu teuer ist :)

Die Inflation hat halt gerade ihr Übriges getan.
 
Zuletzt bearbeitet:
Donald schrieb:
Vor allem wird ganz automatisch bis dahin (hoffentlich) auch der Gebrauchtmarkt Fahrt aufnehmen sodass man dann geile, Spaß machende Karren für 6000-10000 Euro bekommt mit denen man viele Jahre Ruhe hat. Und der Gebrauchtmarkt macht nunmal den Großteil der Auto-Anschaffungen aus.
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Mich würden ja mal die Preise für die Batterien der unterschiedlichen Hersteller interessieren. Das Thema wird dann sicher noch spannend, sobald die ersten E-Autos in die Jahre gekommen sind.

Bei BMW sagte man mir vor 2 Jahren in Bezug auf den 330e, das man zu dem Zeitpunkt nicht sagen kann was eine komplette Batterie kosten wird, er ging damals von ca. 15.000 € aus. Da hilft dann auch im Vorfeld die Jahrelange günstige Wartung und der geringere Verschleiß recht wenig.
 
wenn du dir anschaust wie gut selbst die Zoe Batterien noch in Schuss sind, obwohl keinerlei Batteriekühlung/Heizung etc., dann sollte man sich darum am wenigsten Sorgen machen.

Bisher spricht alles dafür dass die Batterien ein Autoleben lang halten.

Davon ab muss quasi nie die ganze Batterie getauscht werden, es reicht einzelne Zellen zu tauschen.

edit: hier der Artikel

https://www.electrive.net/2022/05/10/renault-99-prozent-aller-zoe-akkus-noch-einsatzfaehig/

Renault hat eine interessante Statistik zur Haltbarkeit von Elektroauto-Batterien veröffentlicht. Demnach sind über 99 Prozent aller seit Marktstart 2013 im Renault Zoe eingesetzten Akkus noch voll funktionsfähig.

Zudem weisen sie mindestens 70 Prozent der Kapazität zum Zeitpunkt des Fahrzeugkaufs auf, wie der Hersteller mitteilt. Dies gelte für sämtliche Batterietypen des Zoe vom 22-kWh-Akku der ersten Produktionsjahre bis hin zur aktuellen 52-kWh-Batterie.
....
Wie Renault weiter schriebt, mussten bisher nur „sehr wenige Kunden“ dieses Angebot nutzen. Weniger als ein Prozent aller jemals in Deutschland in Umlauf gebrachten Zoe-Akkus haben diese Marke unterschritten und mussten ausgetauscht werden. Dies betrifft auch Fahrzeuge, deren Batteriegarantie bereits abgelaufen ist.
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und das ist quasi die erste Generation in großer Menge verkaufter Batterien. Da muss man sich wirklich am wenigstens Sorgen machen.

edit2: hier auch noch was Nettes dazu

https://www.wiwo.de/technologie/mob...h bereits mehr,mit einem Tesla-Akku ausweisen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wäre ja generell schon ein Anfang wenn die ganzen Autos nicht standardmäßig mit so viel Schrott ausgestattet werden.

Ich hoffe das passiert irgendwann mal, damit man sein Auto mit möglichst wenig sinnlosen Features kaufen kann!
 
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