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Der Ukrainekrieg (1 Betrachter)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Ich gucke grade Maybrit Illner und da kotzt sich der André Wüstner (Vorsitzender des Deutschen Bundeswehrverbandes) mal richtig aus.
4 von 6 Panzerbataillonen haben 10-15 Einsatzfähige Panzer, wobei es 40 sein müssten.
Die BW gibt Gerät ab (z.B. die Panzerhaubitzen) und Munition, mit dem versprechen das die Bestände schnell wieder Aufgestockt werden, bisher wurde aber nicht mal was davon bestellt.
Bisher wurde (zumindest in Westeuropa) nicht mal die Munitionsproduktion großartig Hochgefahren, dabei haben fast alle Europäischen Länder mittlerweile eine extreme Munitionsknappheit.
Und währenddessen hat Russland längst die Produktion in großen teilen der Rüstungsindustrie hochgefahren um auf einen langen zermürbungskrieg vorbereitet zu sein.

Jo, läuft würde ich mal sagen :ugly:
 
Ich gucke grade Maybrit Illner und da kotzt sich der André Wüstner (Vorsitzender des Deutschen Bundeswehrverbandes) mal richtig aus.
4 von 6 Panzerbataillonen haben 10-15 Einsatzfähige Panzer, wobei es 40 sein müssten.
Die BW gibt Gerät ab (z.B. die Panzerhaubitzen) und Munition, mit dem versprechen das die Bestände schnell wieder Aufgestockt werden, bisher wurde aber nicht mal was davon bestellt.
Bisher wurde (zumindest in Westeuropa) nicht mal die Munitionsproduktion großartig Hochgefahren, dabei haben fast alle Europäischen Länder mittlerweile eine extreme Munitionsknappheit.
Und währenddessen hat Russland längst die Produktion in großen teilen der Rüstungsindustrie hochgefahren um auf einen langen zermürbungskrieg vorbereitet zu sein.

Jo, läuft würde ich mal sagen :ugly:

BW & Landesverteidigung in a nutshell :(
 
Ich gucke grade Maybrit Illner und da kotzt sich der André Wüstner (Vorsitzender des Deutschen Bundeswehrverbandes) mal richtig aus.
4 von 6 Panzerbataillonen haben 10-15 Einsatzfähige Panzer, wobei es 40 sein müssten.
Die BW gibt Gerät ab (z.B. die Panzerhaubitzen) und Munition, mit dem versprechen das die Bestände schnell wieder Aufgestockt werden, bisher wurde aber nicht mal was davon bestellt.
Bisher wurde (zumindest in Westeuropa) nicht mal die Munitionsproduktion großartig Hochgefahren, dabei haben fast alle Europäischen Länder mittlerweile eine extreme Munitionsknappheit.
Und währenddessen hat Russland längst die Produktion in großen teilen der Rüstungsindustrie hochgefahren um auf einen langen zermürbungskrieg vorbereitet zu sein.

Jo, läuft würde ich mal sagen :ugly:
Wundert mich nicht, ist dasselbe wie im Long covid Bereich. Während die USA über 1,15 Milliarden Dollar für Forschung bereit stellen, kleckert Deutschland mit bislang 10 Millionen. Davon kommt unten nichts an. Meine Frau schreibt Grade ein Artikel dazu. Die hessische Landesregierung erzählt ihr das sie Geld bereitstellen, der Chef der grössten Long COVID Ambulanz in Hessen (Marburg) sieht davon nix, die Zahlen alle aufwände aus dem eigenen Krankenhaus Budget on top. Deshalb gibt es dort nur 3 rausgeschwitzte bürokräfte die sich allein in der post-vac (Long covid nach Impfung) um mehr als 6000 Patienten auf der Warteliste kümmern müssen.

Die sind völlig überlastet und Patienten mit Terminen wir einfach abgesagt, dabei auch welche die unter Medikamenten Beobachtung stehen und ständig kontrolliert werden müssten. Wenn du da heute anrufst bekommst du in 1-1,5 Jahren ein Termin.

Ist echt zum verzweifeln wie das läuft aber leider Standard.

Die besten Studien und Ergebnisse kommen deshalb auch aus den USA. Das Virus ist echt richtig übler Scheiss, da wird das dicke Ende für das Gesundheitssystem noch kommen. Bin mittlerweile im 9. Monat mit der Erkrankung angekommen, mein Zustand ist unverändert.

Sorry für ot
 
Pistorius vor Treffen in Ramstein - US-Panzer „Abrams“ keine Bedingung für „Leopard“-Lieferung

Auf der US-Luftwaffenbasis Ramstein in Rheinland-Pfalz beraten Vertreterinnen und Vertreter der NATO und 20 anderer Staaten über weitere Militärhilfen für die Ukraine. Im Mittelpunkt steht die Debatte über die Lieferung von Kampfpanzern auch aus Deutschland. Bundesverteidigungsminister Pistorius sagte dazu im ARD-Fernsehen, die Bundesregierung werde das nicht alleine entscheiden.


https://www.deutschlandfunk.de/us-panzer-abrams-keine-bedingung-fuer-leopard-lieferung-100.html

G
ut das man sich so einig ist.
 
Russland traue ich mehr als allen anderen zu nach dem zweiten Weltkrieg, als zweiter Staat überhaupt, irgendwann die Drohungen wahr zu machen. Gestern kam die wieder.

Ganz ehrlich, wenn man ständig nur droht und droht nimmt das irgendwann keiner mehr ernst, bis es dann passiert.

Und dann hups, das hat ja keiner kommen sehen..
Auch das unverschämte "fordern" der Ukraine geht mir langsam auf den Sack..
Wie wäre es mit bitten? Aber von Deutschland kann die ganze Welt ja immer fordern, wenn's nicht läuft kommt die Nazi Keule und dann klappt das schon.

Versteht mich nicht falsch, klar ist das schlimm was da passiert aber man sollte die Parteien mal langsam an den Verhandlungstisch zwingen statt ständig die Ukraine mit immer schwereren Gerät auszurüsten und die Gewaltspirale immer weiter hoch zu drehen.

Nach den Panzern geht es weiter, jetzt nimmt man ja schon Jets und Schiffe in den Mund, einfach nur Wow..

Ich glaube nicht daran das man die Russen so einfach aus der Ukraine rausballern wird, wenns klappt ist natürlich toll aber wenn es dann richtig und überall knallt heißt es, "das hat ja keiner kommen sehen"

Einfach nur noch erschreckend..
 
es geht nicht um sorgenfrei. Aber du hast verstanden dass RU nur in die Ukraine einmarschiert weil man sie 2014 mit der Krim hat machen lassen? Was denkst du was passiert wenn man jetzt! einen Frieden aushandelt und RU die Gebiete lässt? Die robben sich mit den Jahren immer weiter nach vorne.

RU hat gezeigt dass man ihnen nicht trauen und dass man ihnen die Stirn bieten und das mit allen Mitteln. Es ist ja auch nicht nur eine Signalwirkung Richtung RU sondern gegen ALLE Staaten die in Zukunft Krieg führen wollen, z.b. China.
Hier wird halt wirklich unsere Freiheit verteidigt.
 
Von den ständigen Drohungen Russlands sollte man sich nicht einschüchtern lassen,
jedes Zaudern/Zögern sehen sie als Schwäche und nutzen das gnadenlos aus.
Einen Atomschlag halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Auch das unverschämte "fordern" der Ukraine geht mir langsam auf den Sack..
Da gebe ich dir Recht, das finde ich auch nicht gut.
Leider macht Scholz mit schwammigen und widersprüchlichen Aussagen eine ziemliche unglückliche Figur.

:skep: man merkt du hast verstanden, nicht.....
Schön wenn man andere Meinungen/Ängste immer gleich so abkanzelt.:roll:
 
Auch das unverschämte "fordern" der Ukraine geht mir langsam auf den Sack..
Wie wäre es mit bitten? Aber von Deutschland kann die ganze Welt ja immer fordern, wenn's nicht läuft kommt die Nazi Keule und dann klappt das schon.
Bei der Ukraine sehe ich das nicht so kritisch, die kämpfen (im wahrsten sinne des Wortes) um ihr überleben, da ist es für mich dann auch in Ordnung alles zu versuchen was Aussicht auf Erfolg hat.
Ander Staatschefs Profilieren sich ganz eindeutig auf Kosten von Deutschland/Scholz und teilweise geht es hier leider wirklich so weit das hier Fremdenfeindlichkeit geschürt wird. Hier sehe ich die sehr Reale Gefahr das Jahrzehnte der Annäherung zunichte gemacht werden.
Versteht mich nicht falsch, klar ist das schlimm was da passiert aber man sollte die Parteien mal langsam an den Verhandlungstisch zwingen statt ständig die Ukraine mit immer schwereren Gerät auszurüsten und die Gewaltspirale immer weiter hoch zu drehen.
Nein, sollte man nicht. Russland hat ganz klar zu verstehen gegeben das es nur Friedensverhandlungen geben wird wenn diese zu 100% zu ihren Bedingungen stattfinden. Und das kann weder die Ukraine noch "der Westen" Akzeptieren, schon alleine Völkerrechtlich sind die Forderungen Rechtswidrig und Untragbar.
Mal ganz davon abgesehen was das für ein Signal an Russland und ähnliche Staaten wäre, nämlich das man mit solchen ANgriffskriegen durchkommt und erreicht was man möchte.
Nach den Panzern geht es weiter, jetzt nimmt man ja schon Jets und Schiffe in den Mund, einfach nur Wow..
Jets, Helikopter usw. werden Thema werden, ja. Ob die aber auch kommen? Keine Ahnung, ich vermute aber eher nicht, zumindest was Westliche Waffensysteme angeht. Die Migs aus Polen z.B. könnten aber durchaus wieder ernsthaftes Thema werden.
Schiffe halte ich aber für Quatsch, schon alleine deswegen weil die Türkei den Bosporus für Kriegsschiffe gesperrt hat und diese ohnehin keine große Rolle in diesem Krieg spielen.
Ich glaube nicht daran das man die Russen so einfach aus der Ukraine rausballern wird, wenns klappt ist natürlich toll
Das glaube ich persönlich auch nicht, ich bin aber auch kein Militärexperte. Das ist aber durchaus auch unter Experten eine weit verbreitete Meinung. Das ist aber auch gar nicht Notwendig. Russland darf aber auf keinen Fall gewinnen und man muss dahin kommen das Russland auch keine Chance mehr sieht an einen Sieg zu glauben.
Und das kann die Ukraine nur mit Lieferungen aus dem Ausland schaffen.
aber wenn es dann richtig und überall knallt heißt es, "das hat ja keiner kommen sehen"
Das ist richtig, unter Anderem deswegen verfolgen ja auch viele Länder diese Salami-Taktik um keine überreaktion seitens Russland auszulösen. Das ist und bleibt ein Balanceakt.
Was du aber komplett außen vor lässt ist wie gefährlich es aber auch wäre wen man Russland hier "gewinnen" lässt (aka sich so einen Sieg Frieden aufzwingen lässt, wie nach der Annektion der Krim), auch das birgt das Potential die gesamte Welt Langfristig zu destabilisieren.
Andere Autoritäre Regime schauen sich das ganze grade ganz genau an, das darf man niemals vergessen.
 
meinen ganzen text gelöscht, da bei dameep alles drinsteht :D

und ich kann dir eins aus einer internen quelle sagen, wird auch jeder rund um ramstein wissen: die amis karren ziemlich viel kram bei und so läppisch wie manche artikel glauben machen, nimmt man es bestimmt nicht.

inwiefern D rüstungsmäßig irgendwas hochfährt kann ich nicht sagen, lt. Nachrichten ja garnicht und es fehlt an fast allem. glaube tue ich das nicht.
 
Ukraine-Konferenz in Ramstein - Verteidigungsminister Pistorius lässt Leopard-2-Bestände prüfen

Bundesverteidigungsminister Pistorius hat die Prüfung der Bestände von Leopard-2-Kampfpanzern für eine mögliche Lieferung an die Ukraine veranlasst. Pistorius sagte am Rande der Ukraine-Konferenz auf der US-Militärbasis in Ramstein, dass er den Auftrag erteilt habe, Verfügbarkeit und Stückzahl der Panzer zu protokollieren.


https://www.deutschlandfunk.de/vert...s-laesst-leopard-2-bestaende-pruefen-100.html
 
Ukraine-Konferenz in Ramstein - Verteidigungsminister Pistorius lässt Leopard-2-Bestände prüfen

Bundesverteidigungsminister Pistorius hat die Prüfung der Bestände von Leopard-2-Kampfpanzern für eine mögliche Lieferung an die Ukraine veranlasst. Pistorius sagte am Rande der Ukraine-Konferenz auf der US-Militärbasis in Ramstein, dass er den Auftrag erteilt habe, Verfügbarkeit und Stückzahl der Panzer zu protokollieren.


https://www.deutschlandfunk.de/vert...s-laesst-leopard-2-bestaende-pruefen-100.html


BW: Zwei !
Pistorius: Zwei können wir abgeben?
BW: Wir haben Zwei !
 
Solange Putin an der macht ist, braucht man über Verhandlungen nicht nachzudenken. Mit ihm an der Spitze kann man Russland nicht mehr trauen. Die endlosen lügen und realitätsverdrehungen machen ihn zu einem unberechenbaren Diktator.

Natürlich kann man hier im Westen so tun als würde uns das nichts angehen aber Fakt ist auch das wir uns indirekt in einem Krieg befinden. Die Sabotage Akte der letzten Zeit, die Drohungen, unsererseits die (notwendige) Unterstützung der Ukraine, die Auswirkungen auf uns und die Welt. Das kann man schwerlich noch als Frieden bezeichnen. Auf dem Schlachtfeld der Ukraine wird Grade über die Zukunft der westlichen Welt gekämpft. Wenn die Ukraine "gewinnt", ist es ein eindeutiges Signal an die ganzen antidemokratischen Diktatoren das der Westen sich wehren kann, wenn sie verlieren, blasen die nacheinander zur Zeitenwende. China wird sich dann Taiwan holen und danach halb Asien und Afrika, Russland wird Europa in Atem halten,

Von daher bin ich auch der Meinung das wir Grade gar nicht genug gerät da hinschicken können, das dürfte unterm Strich der weit "günstigere" Preis sein.

Natürlich auf dem Rücken der Ukraine. Von daher können die auch fordern.
 
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