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Der Politikthread

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ne in die Wege geleitet ist da imo noch nichts. Das ist die wohl härteste Sanktion zu der man greifen könnte.
Zumindest der europäische Finanzmarkt wird zu gemacht für Russland




Angriff auf die Ukraine - EU will Zugang russischer Banken zu europäischen Finanzmärkten stoppen

Die Europäische Union will nach dem russischen Angriff auf die Ukraine neue Sanktionen gegen Russland verhängen.


https://www.deutschlandfunk.de/eu-w...europaeischen-finanzmaerkten-stoppen-100.html
 
Offiziell oder nach seinem Gefühl? Wenn die nicht in der NATO wären, wären sie Nächsten.

Na, so wie er jetzt über (Ost)Ukraine redet, dass das eigentlich Russen sind und historisch zu Russland gehört (/was auch immer er sonst vorschiebt oder glaubt)...sieht der das bei den vielen anderen souveränen Staaten auch so? Oder ist das dort tatsächlich anders? Oder doch großrussische Sowjet-Restauration?
 
Na, so wie er jetzt über (Ost)Ukraine redet, dass das eigentlich Russen sind und historisch zu Russland gehört (/was auch immer er sonst vorschiebt oder glaubt)...sieht der das bei den vielen anderen souveränen Staaten auch so? Oder ist das dort tatsächlich anders? Oder doch großrussische Sowjet-Restauration?
Einen NATO Staat angreifen ist dann halt doch noch etwas anderes.
 
Offiziell (!) hat er ja in seiner Kampfrede gesagt, daß alle exSowjetrepubliken ihre Zugehörigkeit selbst bestimmen können. Das war auch mal bei der Ukraine so, so ändern sich die Zeiten. Ich denke, man kann nicht von dem, was er sagt, für echt halten.
 
Er wird es vielleicht so sehen, aber er weiß auch das bei Staaten die Mitglieder der NATO sind er nicht einfach so einmarschieren kann weil dann der Bündnisfall greifen würde. Deswegen überlegt man in Finnland inzwischen ja auch ernsthaft ob man nicht doch besser der NATO beitreten sollte.
Allerdings kann Putin natürlich wirklich den Versand verloren haben und nen 3 Weltkrieg beginnen wollen.
 
Klar, ich meinte nur, ob da sowieso deutlich andere Ansichten bei ihm zu vermuten wären. Kenne mich da echt nicht aus.

Und es ist ja enorm viel ehemaliges Sowjetgebiet jetzt nicht in der NATO
Von den anderen Kleinstaaten hat er sich ja auch schon was rausgerissen und die Großen sind jetzt schon russische Vasallen. Wenn die tatsächlich demokratische Bestrebungen zeigen würden …

Die Ukraine ist aber da tatsächlich etwas anders, Kiew gilt ja als Ursprung/Keimzelle des historischen Russland. Da kommt noch Nationalstolz hinzu. Vielleicht sollten wir uns auch Königsberg zurück holen :ugly:
 
Klar, ich meinte nur, ob da sowieso deutlich andere Ansichten bei ihm zu vermuten wären. Kenne mich da echt nicht aus.

Und es ist ja enorm viel ehemaliges Sowjetgebiet jetzt nicht in der NATO
Wenn man das nur wüsste…

Aber da unser ex KGBler kein dummer Mensch ist, wird auch er wissen das die Zeit des Redens und Sanktionen dann vorbei ist und ne Menge Raketen auch ihn erreichen werden. Und ob er das riskiert und seinen goldenen Palast opfert… tja gute Frage.

imo hat man ihm viel zu lange den Hof gemacht, nur um seine eigenen Interessen (Gas, Öl…) durchzusetzen.
 
@Cale du bist damit ja bewandert, denkste die USA werfen Russland jetzt wirklich aus Swift?
Verfolge das bereits seit langer Zeit, Russland ist nicht doof, die meisten Sanktionen, vor allem wirtschaftlich, wurden alle lange vorher ausgemerzt.

Der Bericht aus der NY Times trifft es hier sehr gut, Russland kann und wird Geschäfte machen können mit wem es will. SWIFT interessiert hier niemand.

SWIFT hat im neuen Zeitalter keine Macht mehr, und Russland hat es sehr früh erkannt.


https://www.nytimes.com/2022/02/23/business/russia-sanctions-cryptocurrency.html
 
Wenn man das nur wüsste…

Aber da unser ex KGBler kein dummer Mensch ist, wird auch er wissen das die Zeit des Redens und Sanktionen dann vorbei ist und ne Menge Raketen auch ihn erreichen werden. Und ob er das riskiert und seinen goldenen Palast opfert… tja gute Frage.

imo hat man ihm viel zu lange den Hof gemacht, nur um seine eigenen Interessen (Gas, Öl…) durchzusetzen.
Die Frage ist halt solangsam: ist er wirkllich noch intelligent?
Er ist 70 Jahre alt - da kann der Verstand auch solangsam weich werden.
Frühe Stadien von Alzheimer sind z.B. gekennzeichnet von einer Persönlichkeitsveränderung, Paranoia oder Aggressivität.

Putin ist in den letzten Jahren deutlich radikaler geworden. In den ersten Jahren seiner Amtszeit war Russland ein recht offenes Land, auch Putiin hat gute Beziehungen mit der NATO und den wichtigsten einzelnen Staaten geführt - hat ja auch eine Rede im Bundestag gehalten.

Keine Ahnung, woher diese Radikalisierung v.a. in den letzten Jahren kommt, aber ich würd eben das Alter als (Mit)Grund nicht ausschließen und damit vllt auch Irrationalität.
 
Wenn man das nur wüsste…

Aber da unser ex KGBler kein dummer Mensch ist, wird auch er wissen das die Zeit des Redens und Sanktionen dann vorbei ist und ne Menge Raketen auch ihn erreichen werden. Und ob er das riskiert und seinen goldenen Palast opfert… tja gute Frage.

imo hat man ihm viel zu lange den Hof gemacht, nur um seine eigenen Interessen (Gas, Öl…) durchzusetzen.

Ich bin einfach wirklich besorgt. Es lässt sich nicht immer alles rational erklären, oft sind Emotionen und eine verzerrte Realität im Spiel. Es sei daran erinnert, dass Hitler im Dezember 1941 den USA ohne Not den Krieg erklärt hat, während sich an der Ostfront gerade abzeichnete, dass aus dem Blitzkrieg nichts wird und die Panzer-Divisionen der Wehrmacht schrottreif geschossen wurden. Oder wie viel Rationalität war im Spiel, als die Staaten Europas 1914 übereinander hergefallen sind? Am heutigen Tage ist mir eines klar geworden. Putin ist unberechenbar und es kann leider gar nichts mehr ausgeschlossen werden.
 
Verfolge das bereits seit langer Zeit, Russland ist nicht doof, die meisten Sanktionen, vor allem wirtschaftlich, wurden alle lange vorher ausgemerzt.

Der Bericht aus der NY Times trifft es hier sehr gut, Russland kann und wird Geschäfte machen können mit wem es will. SWIFT interessiert hier niemand.

SWIFT hat im neuen Zeitalter keine Macht mehr, und Russland hat es sehr früh erkannt.


https://www.nytimes.com/2022/02/23/business/russia-sanctions-cryptocurrency.html

sag mal, wer will denn noch Geschäfte mit einem Despoten machen? Auch wenn es über Krypos laufen sollte, wer ist denn gewillt, das man hier geschäfte machen sollte/wollte. Tritt das ein, wird Krypto so schnell eingestampft wie man sich nur ausdenken kann.
 
Für mich ist das schon fast ein Fall für den eigenen Machterhalt bzw. sein politisches Erbe. Denn selbst wenn er die Ukraine besetzt bindet er sich doch für die nächsten 20 Jahre ein eigenes Afghanistan direkt vor die eigene Grenze.

Ob das so smart ist? Was ist jetzt der Benefit davon dieses Land einzunehmen? Mal abgesehen, dass die zur Russland gehören, aus seiner Sicht. Ist da noch zu viel kalter Krieg in seinem Kopf?

Jedenfalls wird er dann sagen, es gibt nur einen Mann, der diesen Konflikt langfristig befrieden kann. Er selbst.

Ansonsten ist Russland auch nach 20 Jahren seiner Regentschaft wirtschaftlich ja immer noch ein Zwerg. An dem Erfolg will man sich wohl nicht messen lassen.
 
Denn selbst wenn er die Ukraine besetzt bindet er sich doch für die nächsten 20 Jahre ein eigenes Afghanistan direkt vor die eigene Grenze.
Jepp, und das kann er sich eigentlich nicht länger als 1-2 Jahre finanziell leisten. Er braucht dafür ja auch einen Großteil der Armee, um das Land halbwegs zu besetzen. Das ist nicht mit rationalen Gründen geschehen und wird Russland noch lange schaden.
 
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