Foren Aktuelles Erstellen Mitglieder Anmelden

Gehen uns die Stammuser aus?

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Vor einem Monat hat mir ein User aus heiterem Himmel angedroht den Kiefer neu zu justieren und ausgerechnet an dem Tag, an dem er wieder entsperrt wurde, wird seitenlang über meine Art und Weise der Diskussionsführung gesprochen und wie (un)angenehm ich fürs Forenklima bin.

Ich weiß nicht, ob ich unter solchen Umständen noch weiterhin Teil dieses Forums sein will.

Trotzdem natürlich danke an alle, die versuchen sich schützend vor mich zu stellen.

Ja, lass Stecken. Deine Motivation in allen Ehren. Aber das muss dosiert werden, sonst verliert man die Lust. Find's auch merkwürdig, dass du hier im Fokus stehst und nicht der, der die aufs Maul kloppen wollte. Traurig ist das.
 
Auch wenn ich deine Antwort mal wieder daneben finde, nehme ich das mal hier mit rüber.

Viele deiner Beiträge schätze ich sehr, im Grundtenor stimmen diese oft auch mit meiner Einstellung überein.
Dann gibt es aber dazwischen Beiträge von dir, da kann ich echt nur mit dem Kopf schütteln und denke, dass diese eine ganz andere Person verfasst haben muss. Wie du andere User manchmal mit einer herablassenden Arroganz behandelst, dabei deine Meinung als einzig wahre, fast schon penetrant narzisstisch, vertrittst, finde ich für Forenklima sehr bedenklich. Was für eine Art ist denn bitte z.B. ein unleserlicher Beitrag mit einem Durcheinander an groß/klein Buchstaben? Das ist absolut kindisch, egal ob der vorausgegangene Beitrag inhaltlich fragwürdig war. Hast du sowas echt nötig?
Manchmal habe ich das Gefühl, du ziehst hier einfach nur eine Show ab, oder du befindest dich in einer Sinneskrise, die du hier im Forum auslebst. Einige kontrovers und am Rande der Erträglichkeit verlaufende Diskussionen finden auch bei dir ihren Ursprung. Für mich war der Punkt, deine Beiträge nicht mehr so ernst zu nehmen bzw. nur noch zu überfliegen, deine Trollerei in dem unsäglichen Graffiti-Thread und deine teilweise weltfremde und manchmal mit wenig Weitblick behaftete Systemkritik.
Ich vermute, dass das den Ausschlag für die Reaktion von @Nimble war, die, um es auch nochmal klarzustellen, auch für mich nicht in Ordnung war. Gewaltandrohungen gehen gar nicht.

pile_of_shit.gif


Naja, aber ich finde so ganz aus heiterem Himmel kommt es eben auch nicht.
Ich will Nimbles Verhalten keineswegs entschuldigen oder sonstwas, das sage ich vorab dazu nochmal ganz, ganz deutlich.
Dir in irgendeiner Art und Weise Gewalt anzudrohen geht gar nicht und ist eben auch entsprechend geahndet worden, dafür gibt es im KT Null Platz und Null Toleranz.
Dazu muß man aber auch sehen, dass Nimble jahrelang in einer Vollzugsanstalt gearbeitet hat, sowas die Insassen als auch die Polizisten und deren Arbeit kennt. Und wenn Du dann die ganze Zeit mit ACAB durch die Gegend läufst, dann kann das halt auch ordentlich triggern. Das ist eben die Problematik, wenn man versucht komplexe Sachverhalte mit einem einfachen Schlagwort zu versimplizieren.
Ja, du hast das zumindest relativiert und Systemkritisch ausgelegt, trotzdem muß man eben auch damit rechnen, dass wenn mal all cops are bastards ruft es eben auch eine Polemik und Streitbarkeit mit sich bringt und eben auch Unverständnis oder sogar Wut, bei denen die es (in Teilen) betrifft.

pile_of_shit.gif
 
Man muss das jetzt aber auch nicht immer wieder erwähnen wie böse Nimble doch ist. Er hat ein Fehler gemacht und gut. Muss man sich ja nicht immer daran hochziehen. Nimble ist ein guter Mensch, ein ehrlicher Mensch, auch live in Person. Immer wieder den einen Fehler erwähnen ist dann auch blöde
 
sag mal... soll das ein witz sein? es gibt hier im forum niemanden, wirklich niemanden der mingo in sachen diskussionsfähigkeit auch nur im ansatz das wasser reichen könnte. damit meine ich explizit nicht die diskussionsbereitschaft. sondern die fähigkeit und den willen seine thesen argumentativ und sachlich darzustellen und mit fakten zu belegen. dafür erntet er zum nicht unbedeutenden teil einzeiler voller hohn und spott von leuten, die einfach keinerlei interesse haben auch nur für 5 mark über den eigenen tellerrand zu blicken, gesachweige denn im thema so bewandert (und ausgebildet) zu sein wie mingo und jetzt kommst du allen ernstes mit so einem spruch daher?

Nein, das ist kein Witz. Ich habe ja nicht gschrieben, dass alle Beiträge von @Mingo fragwürdig sind. Viele sind fundiert, informativ und erweitern das Blickfeld. Das schätze ich und soll auch nicht in Frage gestellt werden.
Mir geht es um diese 5-10% der Beiträge dazwischen, wenn seine Meinung nicht akzeptiert wird, dann wird es provokant/kindisch/zynisch/arrogant. Dieser groß/klein Buchstabensalat oder nur große Letter oder nichtsagende Einwort-Antworten, weil jemand anders eine andere Meinung vertritt... , darum geht es mir. Das ist keine vernünftige Diskussionskultur und führt unweigerlich zur Eskalation.
Dabei geht es nicht um den vertretenen Inhalt, sondern die Art und Weise. Inhaltlich finde ich mich nicht immer, aber oft bei Mingos Meinung.
Bitte trennt Inhalt und Form der Diskussionen in diesem Zusammenhang!
 
Ich verstehe dich total, aber da kommt ja jetzt das Problem, dass du den Kern der Aussage, warum es hier benutzt wurd, überhaupt nicht im Kopf hast. Es ging ja nicht ums plumpe hinaus Posaunen der Aussage. Sondern es wurde ja seitenweise erklärt wieso und weshalb.
Ich mag den Ausdruck persönlich auch nicht.

Das hat aber für mich den Kern dieser Aussage nicht besser gemacht!
 
Nicht selbst schuld, nein. Das willst Du mir jetzt in den Mund legen.
Wie gesagt für Gewaltandrohungen gibt es keinen Platz, insofern darfst Du auch nicht dafür verantwortlich gemacht werden.
Aber dass es sauer bei Leuten aufstößt, die sich falsch verstanden, oder sogar angegriffen und mit Unverständnis reagieren bei so einer polemischen Art und Weise, das muß man wissen oder in kauf nehmen.
jetzt weißt du ja wie es mir im Politikthread ging :D Schwarz und weiß, 0 und 100, mehr gibts hier leider teilweise nicht.
 
Ich finde Mingo's Art zu Diskutieren und auch seine Ausdrucksweise ziemlich gut und durchdacht. Jedoch schlägt er auch in letzter Zeit über die Strenge, wie auch einige andere User hier. Ich bin ja seit Jahren eher der Mitleser hier, aber dieses ständige rumdiskutiere nervt einfach mit der Zeit (ja, ich mach ja jetzt auch mit). Man kann doch einfach mal sagen, "OK, so denkst du, ist in Ordnung, ich denke so..." und gut ist!
Aber dieses Angiften und versuchen wollen, den anderen zu überzeugen, nervt.
Zum Schluss noch meinen Dialog mit Mingo. Ich lass mich nicht auslachen und auch nicht blöd anmachen!
Das hier ist ein Videospielforum und nicht der Intellektuellen Treff. Auch muss man nicht immer alles gleich bis aufs kleinste Erklären. Ich habe im Corona Thread 2 oder 3 mal was gepostet, weil ich mir ja selbst eine Meinung bilden wollte ohne jetzt Öl ins Feier gießen zu wollen und dann kommen solche Reaktionen. Ist halt nicht meine Welt so zu diskutieren.
20200722_120733.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich finde es in der ganzen Diskussionskultur eher schade, wie wenig Synthese zwischen Thesen und Antithesen hergestellt werden. Einige Personen nehmen einfach rein gar nichts aus der Diskussion mit und denken sich meistens auch nicht "hey, da hast du wirklich einen guten Punkt" (der argumentativ und fundiert begründet ist). Stattdessen werden weiter Stammtischparolen gedroppt und auf die eigene Meinung - die in einigen Fällen manchmal gar nichts zu suchen hat - gepocht.

Deswegen erfreue ich mich auch häufig an Diskussionen, an denen @Zimtzicke (auch andere) beteiligt ist, der zwar anfangs oft anderer Meinung ist, aber trotzdem gewillt ist etwas aus der Diskussion mitzunehmen und eventuell sogar mal einen anderen Standpunkt einzunehmen.
 
Das wenn du Teil des Ganzen bist und dich nicht aktiv dagegen wehrst, bist du Teil des Problems?
Doch find ich imo (inmmy opinion) richtig.
Gleiches gilt auch bei Sexismus, Rassismus etc.

Das mag alles richtig sein, aber das ist halt eine hart nüchterne Betrachtungsweise. Aber Menschen sind halt nicht immer sachlich, sondern emotional. Gerade wenn es um die eigene Familie geht. Ich kann da Master-Dan voll und ganz verstehen. Ja, ich habe verstanden, wie die Kritik gemeint ist. Trotzdem eckt es (gewollt) an und es ist im Zweifel ein Stachel, der tief sitzt und nicht so leicht gezogen werden kann. Speziell dann, wenn man jemanden in der Familie hat, der Polizist ist. Das eine (das marode System an sich) lässt sich dann in dem Moment nicht so einfach vom anderen (die persönliche Ebene) trennen. Genauso, wie ich mich daran reibe, wenn über blöde Kinder "hergezogen" wird, die sich dämlich benehmen, auch wenn ich weiß, dass mein Kind an sich nicht dieser Kategorie zugehörig ist. Und da gäbe es noch zig andere Beispiele.
 
Ich bin bei solchen Diskussionen nicht wirklich so gut, kann mich also nicht so gut ausdrücken, was ich eigentlich sagen möchte, aber ich versuch mich hier mal, es an meinem aktuellen Beispiel zu erklären.

Wie Ihr wisst bin ich Vater von zwei Kindern (18&15) und meine Tochter beginnt am 01.10.2020 Ihre Ausbildung bei der Polizei (gehobener Dienst). Seid dem es um das Thema geht, was willst Du mal werden, war für Sie klar Polizistin und Ihr ist es wichtig für Gerechtigkeit einzustehen. Nun kann sich jeder Vater wohl vorstellen wie man sich dann fühlt, wenn hier im KT ACAB gerufen wird. Die es sich nicht vorstellen können, das fühlt sich für mich völlig falsch an und fast wie ein persönlicher Angriff auf meine Tochter, doch auch davon abgesehen finde ich diese Einstellung zur Polizei vollkommen falsch. Was resultiert den aus so einer Einstellung und deren Verbreitung? Meint Ihr meiner Tochter wird dadurch mehr Respekt bei Ihrer Arbeit entgegen gebracht, oder sollte ich mir eher Gedanken darüber machen das Sie bald ACAB Schreiern gegenüber steht?

Was bin ich jetzt, verwirrt, Rechts, dumm, Aluhutträger, oder was? Denn in so eine Schublade wird man hier im KT in Windeseile gesteckt.

Je nachdem wo du lebst, ist das leider nicht gänzlich unwahrscheinlich und auch Teil des Berufes. So traurig diese Tatsache auch ist. Leider gibt es draußen immer mehr Leute, die mit dem Gesetz in Konflikt kommen und sich daraufhin ungerecht behandelt fühlen und dementsprechend ihren Hass am Staatsorgan auslassen. Schau dir doch an was draußen teilweise für Gestalten rumrennen.

Um mal aufs Thema zu kommen: Deine Beiträge z.B lesen sich aber immer sehr gut und zeugen von gesunden Menschenverstand. Sowas finde ich wesentlich angenehmer in einer Diskussion als dieses pseudo-intellektuelle-Geschwafel, welches den anderen Gesprächspartner nur unnötig in endlose Monologe verstrickt, in welchen man am Ende eh auf keinen grünen Nenner kommt. Deswegen hat auch keiner mehr Bock sich im festgefahrenen Off-Topic zu bewegen, deswegen hab ich nach 12 Jahren auch mal die Ignore-Funktion entdeckt, nachdem ich mir habe nachsagen lassen, dass ich ja auch ein Verfechter des rechten Gedankengutes wäre..
 
Ich finde deinen Vorwurf daneben, ich hätte Nimble "provoziert" - und das auch noch "damit er gesperrt wird".
Mir auch nur im Ansatz eine Mitschuld an seinem Verhalten zu geben ist für mich komplett nicht zu verstehen. Und den Vorwurf lasse ich mir auch nicht gefallen.
Nimble hat sich davor NULL an der Diskussion beteiligt. Nicht nur das, er hatte zuvor nicht mal einen einzigen Beitrag im kompletten Thread!
Sein erster Beitrag in dieser Diskussion war seine komplett untergriffige persönliche Beleidigung und Gewaltandrohung mir gegenüber!

Und jetzt kommst du und sagst, ich hätte ihn "porovziert, damit er gesperrt wird".
Und kannst nicht verstehen warum ich so reagiere?!
du sagtest zu ihm er sei holocaustrelativierend.. ich finde so eine Aussage ist hart unter der Gürtellinie, muss aber sagen, dass ich nicht das gesamte Gespräch mitverfolgt habe. Du hast ihm ja dadurch quasi etwas unterstellt, was man in der Regel niemanden unterstellen sollte und Nimble ist alles, aber nicht faschistisch, antifaschistisch oder ein sonstiges Extrem (extremer Bartwuchs höchstens).

Würdest du so eine Behauptung über mich aufstellen, wärst du auf meiner Igno und würdest du mir so etwas ins Gesicht sagen, auch dann würde ich dich Fragen ob du einen an der Klatsche hast, dir derartige Unterstellungen zu erlauben, die einen im inneren durchaus kochen lassen, sodass man sich schon fast garnicht anders zu helfen weiß, außer jemanden zu beleidigen, bedrohen o. Ä. Soll an sich keine Rechtfertigung dessen sein, aber manche Dinge wirft man sich einfach nicht an den Kopf.
 
Ich finde es in der ganzen Diskussionskultur eher schade, wie wenig Synthese zwischen Thesen und Antithesen hergestellt werden. Einige Personen nehmen einfach rein gar nichts aus der Diskussion mit und denken sich meistens auch nicht "hey, da hast du wirklich einen guten Punkt" (der argumentativ und fundiert begründet ist). Stattdessen werden weiter Stammtischparolen gedroppt und auf die eigene Meinung - die in einigen Fällen manchmal gar nichts zu suchen hat - gepocht.

Deswegen erfreue ich mich auch häufig an Diskussionen, an denen @Zimtzicke (auch andere) beteiligt ist, der zwar anfangs oft anderer Meinung ist, aber trotzdem gewillt ist etwas aus der Diskussion mitzunehmen und eventuell sogar mal einen anderen Standpunkt einzunehmen.


Edit: da stand eben doch noch Zerfikka? :skep:
 
Zuletzt bearbeitet:
du sagtest zu ihm er sei holocaustrelativierend.. ich finde so eine Aussage ist hart unter der Gürtellinie, muss aber sagen, dass ich nicht das gesamte Gespräch mitverfolgt habe. Du hast ihm ja dadurch quasi etwas unterstellt, was man in der Regel niemanden unterstellen sollte und Nimble ist alles, aber nicht faschistisch, antifaschistisch oder ein sonstiges Extrem (extremer Bartwuchs höchstens).

Würdest du so eine Behauptung über mich aufstellen, wärst du auf meiner Igno und würdest du mir so etwas ins Gesicht sagen, auch dann würde ich dich Fragen ob du einen an der Klatsche hast, dir derartige Unterstellungen zu erlauben, die einen im inneren durchaus kochen lassen, sodass man sich schon fast garnicht anders zu helfen weiß, außer jemanden zu beleidigen, bedrohen o. Ä. Soll an sich keine Rechtfertigung dessen sein, aber manche Dinge wirft man sich einfach nicht an den Kopf.
Es ist ein großer, großer Unterschied, jemandem zu unterstellen, er sei ein Holocaustleugner oder dass seine getätigten Aussagen den Holocaust relativieren (könnten).
Letzteres ist ganz klar ein Angriff auf eine Argumentation, NICHT auf eine Person. Das muss man in guten Diskussionen klar trennen.

Würde mir jemand fundiert darlegen, dass meine Aussagen als relativierend dem Holocaust gegenüber aufgefasst werden können, würd ich anfangen, mich zu hinterfragen. Aus genau dem Grund, dass ich das natürlich nicht wollte und schauen muss, ob meine Argumentation missverständlich war, ob mein Gegenüber etwas falsch verstanden hat (das ich dann aufklären kann) oder ob im schlimmsten Fall meine Einstellung wirklich falsch ist.

Würde mir jemand "Holocaustleugner" an den Kopf werfen, wäre meine Reaktion sicher auch anders.
Aber auf diesem Niveau bewegt sich Mingo nicht. Ad Hominem vermeidet er eigentlich sehr strikt und greift Argumente an.
 
du sagtest zu ihm er sei holocaustrelativierend.. ich finde so eine Aussage ist hart unter der Gürtellinie, muss aber sagen, dass ich nicht das gesamte Gespräch mitverfolgt habe. Du hast ihm ja dadurch quasi etwas unterstellt, was man in der Regel niemanden unterstellen sollte und Nimble ist alles, aber nicht faschistisch, antifaschistisch oder ein sonstiges Extrem (extremer Bartwuchs höchstens).

Würdest du so eine Behauptung über mich aufstellen, wärst du auf meiner Igno und würdest du mir so etwas ins Gesicht sagen, auch dann würde ich dich Fragen ob du einen an der Klatsche hast, dir derartige Unterstellungen zu erlauben, die einen im inneren durchaus kochen lassen, sodass man sich schon fast garnicht anders zu helfen weiß, außer jemanden zu beleidigen, bedrohen o. Ä. Soll an sich keine Rechtfertigung dessen sein, aber manche Dinge wirft man sich einfach nicht an den Kopf.
wieso ist es ein extrem antifaschistisch zu sein?
 
Das mag alles richtig sein, aber das ist halt eine hart nüchterne Betrachtungsweise. Aber Menschen sind halt nicht immer sachlich, sondern emotional. Gerade wenn es um die eigene Familie geht. Ich kann da Master-Dan voll und ganz verstehen. Ja, ich habe verstanden, wie die Kritik gemeint ist. Trotzdem eckt es (gewollt) an und es ist im Zweifel ein Stachel, der tief sitzt und nicht so leicht gezogen werden kann. Speziell dann, wenn man jemanden in der Familie hat, der Polizist ist. Das eine (das marode System an sich) lässt sich dann in dem Moment nicht so einfach vom anderen (die persönliche Ebene) trennen. Genauso, wie ich mich daran reibe, wenn über blöde Kinder "hergezogen" wird, die sich dämlich benehmen, auch wenn ich weiß, dass mein Kind an sich nicht dieser Kategorie zugehörig ist. Und da gäbe es noch zig andere Beispiele.

Genau so denke ich darüber, hätte es aber so nicht formulieren können, danke @Cthulhu! :dhoch:

@geckZ

Danke für Deine Einschätzung! :bier:

Ich mag mein KT sehr, bin schon so lange hier und mag sehr viele Leute hier wirklich, ohne Sie je im Reallife getroffen zu haben und die ich traf, bestätigten meine Annahme. Ich habe noch nie die Ignore Funktion benutzt, eben weil ich ein eher offener Mensch bin und nach dem Motto Leben und Leben lassen, schon immer gut gelebt habe. Doch mittlerweile überlege ich wirklich mal Deine Methode auszuprobieren!
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben