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XS Xbox Series X/S

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Habe ich doch geschrieben :)
Multi Titel als Argument ranziehen macht keinen Sinn die Cross Gen Strategie von Microsoft zu kritisieren. Microsoft verbietet keinem Third Entwickler nur für die Next Gen zu entwickeln. Die Cross Gen Strategie welche für ein Jahr! gilt nur für First Party Spiele. Und von denen haben wir noch nichts gesehen.

Aber dass gehört doch zusammen und ist der Aufhänger des Artikels: "Xbox Series X's cross-gen approach is robbing players of the next-gen thrill"
Und macht die Inside Xbox Show doch nur umso schlimmer, dass der einzige Titel, der hätte zeigen können wozu die Next Gen im Stande ist nur mit einem CGI Trailer gezeigt wurde.

@satzberger im beigefügten Quote hast du jedenfalls deine Antwort (keine drei Seiten vorher so von mir abgeschickt), daher wundere ich mich über die Nachfrage. Die ja impiziert, ich erwarte ja vielleicht etwas zuviel.
 
Also die Präsi hat mich weder grafisch noch inhatlich beeindruckt. Wäre ja toll gewesen, wenn wenigstens eines davon eingetreten ist. Was nicht ist, kann ja noch werden, aber bisher bewegt sich da nicht mal ein Sturm im Wasserglas.
 
Für mich persönlich werden die 60FPS Standard in der neuen Gen und 30FPS Spiele lasse ich definitiv aus. Und wenn’s ein GTA ist ... no 60FPS Support, no Buy.

Das tu ich mir heutzutage nicht mehr an. Zumal ein 60FPS Mode mit einer dynamischen Auflösung keine Rocketscience ist. Und ich brauch auf meinem 60“ von dem ich fast 3m entfernt sitze, keine nativen 4K. Den Unterschied sieht keiner.

Ich denke und hoffe die Entwickler werden mit neueren und besseren Checkboardmethoden da viel mehr mit arbeiten.
Damit kann man dann immer einen Modus unter nativen 4k mit mindestens 60FPS anbieten.

Diese eine Option in Konsolenspiele Performance oder Grafik wird man ja anbieten können.
 
Aber dass gehört doch zusammen und ist der Aufhänger des Artikels: "Xbox Series X's cross-gen approach is robbing players of the next-gen thrill"
Und macht die Inside Xbox Show doch nur umso schlimmer, dass der einzige Titel, der hätte zeigen können wozu die Next Gen im Stande ist nur mit einem CGI Trailer gezeigt wurde.

Wenn man die Cross Gen Strategie aus technischer Sicht kritisieren möchte, muss man abwarten bis es genug Material und Infos zu entsprechenden First Party Spielen gibt. Das gibt es aktuell nicht.
 
Lassen wir uns einfach überraschen,vllt ist der Sprung doch größer als gedacht. Dank der CPU, SSD und Raytracing könnte sich das Spielgefühl wirklich nach Next Gen anfühlen. Man muss doch jetzt nicht ewig darüber diskutieren. Wenn wir mehr zu Halo oder Hellblade 2 sehen,dann wird das bestimmt Next Gen Niveau haben.
 
Zum Thema 120 fps, VRR etc.
Wenn man sieht wie günstig diese Features werden, dann wird sich das auch bald etablieren. Man merkt auf jeden Fall die Tendenz, dass 4k Auflösungen aktuell befriedigend sind und man lieber drumherum baut...

https://www.gamepro.de/artikel/mediamarkt-angebot-lg-oled-4k-tv-65-zoll-bestpreis,3357617.html
Netter Preis! für einen Oled in 65"
Diese TV-Eigenschaften besitzt er: Die 65 Zoll Bildschirmdiagonale löst mit UHD auf und beim Display setzt LG auf die OLED-Technologie. Damit erhaltet ein herausragendes Bild mit tollen Farben und einem sehr guten Schwarzwert. Ihr bekommt dank OLED ein besonderes Fernsehererlebnis. Des Weiteren setzt der LG noch auf diese Eigenschaften.



  • Alpha 7-Prozessor der zweiten Generation
  • HDR10 Pro mit HLG
  • Dolby Vision
  • Dolby Atmos
  • webOS 4.5


Top-Eigenschaften für PS5 und Xbox Series X: Der LG OLED65B9DLA verfügt über vier HDMI 2.1-Anschlüsse. Dadurch ist er in der Lage 120 Hz und VRR darzustellen. Somit könnt ihr die Power der neuen Konsolengeneration wirklich nutzen. Schließlich verspricht Microsoft bis zu 120 FPS mit der Xbox Series X. Damit ihr diese auf eurem TV nutzen könnt, braucht euer Fernseher HDMI 2.1. Somit hat der LG OLED65B9DLA die wichtigste Voraussetzung für eure PS5 und Xbox Series X.

Des Weiteren erwartet euch eine Reaktionszeit von 1 ms und ein Input-Lag von 13,1 ms.
 
Nochmal zu Inside Xbox Show, aber spezieller um den Titel "The Medium" und warum es so schade ist, dass ausgerechnet dieser Titel nur mit einem CGI Trailer angekündigt wurde:
No, it's an Xbox Series X console exclusive. The gameplay mechanics we're creating for The Medium can be fully realized only on a next-gen hardware. The game simply couldn't work the same way on current-gen platforms.

— The Medium Game (@TheMediumGame) May 8, 202
Und genau solche Spiele (aber halt mit Gameplay oder halt In-Game-Footage dazu) hab ich mir eigentlich von solch einem Event erhofft.
Haben die Entwickler von The Medium das auch mal ein bisschen genauer ausgeführt, warum gerade ihr Spiel nicht für current gen umsetzbar ist?

Ich frage mich schon seit langem, welches jetzt ganz genau die features sind, welche nur auf next gen möglich sind und es gab bisher kein einziges Beispiel. Jetzt gibt es dieses Spiel, von dem der Entwickler behauptet, dass ist nur so auf next gen möglich, aber sie sagen nicht warum?

Das kann doch nicht so schwer sein dieses feature einfach zu nennen, anstatt einfach blöd ne Behauptung auf Twitter rauszuhauen.

:nein:
 
Buh... mittlerweile wird die 120hz-Sau wirklich durch jedes Dorf gejagt.

Finde irgendwie witzlos darüber nachzudenken wenn es im Moment nichtmal geschafft wird stabile 60 FPS hinzubekommen. Oftmals ist es ja nichtmal das Ziel und Spiele werden vom Reißbrett an auf 30FPS ausgelegt.
Sätze wie:

Somit könnt ihr die Power der neuen Konsolengeneration wirklich nutzen.

gehen mir da wirklich auf den Nerv. Die kommenden Konsolen sollen erstmal zeigen dass 60 FPS Standard werden kann. DANN und erst DANN kann man auch über 120 nachdenken. Die 1-2 Spiele die marketingtechnisch jetzt 120Hz ankündigen kann man mal vernachlässigen... wie gesagt müssen erstmal quer durch die Bank 60 FPS her bevor man weiterdenkt. Wenn ich sehe dass Spiele wie Fallout 4 sogar auf der One X oder der PS4 unter 30 FPS fallen... nee...

Ein guter Test für alle die den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS nicht merken ist übrigens Last of Us auf der PS4 Pro. Da kann man im Spiel schnell und ohne Ladezeit zwischen Grafik und Performance-Modus umschalten. Der Unterschied ist enorm.
 
Also, wenn wir in der aktuellen Generation schon Schwierigkeiten hatten, 50% der Spiele in 60FPS genießen zu können, sollten wir uns von 120FPS in der kommenden Gen verabschieden. Das ist zwar nice, dass die XSX das kann, wird sich aber auf eine Handvoll Spiele beschränken.

60FPS als Standard wären schon mal ein sehr guter Anfang!
 
Wenn man die Cross Gen Strategie aus technischer Sicht kritisieren möchte, muss man abwarten bis es genug Material und Infos zu entsprechenden First Party Spielen gibt. Das gibt es aktuell nicht.


Dass man keine guten und schönen Cross-Gen Spiele entwickeln kann bestreitet er ja nicht, aber dass diese Spiele anders und vor allem mehr von der Next-Gen Hardware profitieren würden, wenn man sie ausschließlich mit Fokus auf die neuen Möglichkeiten der Next-Gen Hardware entwickeln würde. Ein Halo Infinite - welches Cross-Gen (für Xbox One bis XSX) entwickelt wird - wird natürlich anders werden als ein Halo Infinite, dass ausschließlich für XSX entwickelt werden könnte.

So wie halt auch zu beginn dieser Gen ein Ryse: Son of Rome, Titanfall, Sunset Overdrive, Killzone Shadowfall, Infamous: Second Son, Drive Club anders und weniger Next-Genig geworden wären, wenn es Cross-Gen Titel wären. Und anders als beim wechsel von Last Gen zur Current Gen verändert sich CPU-Technisch diesmal viel.

Xbox 360 CPU: IBM Xenon / PowerPC Architektur
3 Kerne @3,2 Ghz im SMT 6 Kerne mit je 1,6 Ghz
32 KB L1 Cache je physischen Kern (3)
1 MB L2 Cache shared
77 Gigaflops

Xbox One CPU: zwei zusammengeklebte AMD low-power Mobile Jahuar CPUs / x86 Architektur
2 x 4 Kerne @1,75 Ghz (XOS) bzw @2,3 Ghz (XOX)
32 KB + 32 KB L1 Cache je physischen Kern (8)
2 MB L2 Cache je Quadcore-Cluster
115 Gigaflops (XOS) bzw 151 Gigaflops (XOX) Zusätzlich GPGPU Berechnungen auf kosten der GPU.

Xbox Series X CPU: echter AMD 8 Kerner mit SMT auf Zen 2 Basis / x86 Architektur
8 Kerne @3,8 Ghz im SMT 16 Kerne mit je 3,6 Ghz
64 KB L1 Cache je physischen Kern (?)
512 KB L2 Cache je physischen Kern (?) - vermutlich kleiner als in der Desktop variante -
16 MB L3 Cache shared (?) - vermutlich eher 8 MB oder eher noch 4 MB als wie in der Desktop variante -
? Gigaflops ("4 times the processing power of the Xbox One X") + GPGPU Berechnungen GPU Machine Learning.


Zugegeben, der Xbox 360 und Xbox One Vergleich ist ein Äpfel mit Birnen Vergleich, weil völlig andere Architektur und wahrscheinlich auch die verbaute Mobile CPU in der Xbox One eine bessere IPC besitzt. Aber auch von Jaguar zur Zen 2 sind da gewaltige Sprünge passiert und massive IPC gains erzeugt worden. Und es ist immer wieder erstaunlich was man da CPU seitig noch so alles aus der Current Gen herausquetscht, denn diese war - bis auf ihre Breite (zusammen gefügte Mehrkernigen Bauweise) - schon fast zu Release technisch veraltet. Und dann wäre da ja noch die super schnelle SSD, die es Current Gen Systeme schwer machen könnte - auf Next Gen Systeme angepasste Spiele - be-ported zu bekommen.

Sprich anders als in der letzten Gen ein kleinerer grafischer, dafür größerer CPU processing-power Sprung zusammen mit der SSD und deutlich höheren Bandbreiten im I/O Interface, dürfte es diese Generation wohl noch einfacher sein Spiele zu erzeugen, die es so nicht mehr auf der Current Gen schaffen. Da sich diese Faktoren deutlich schwieriger skalieren lassen als grafische (GPU bedingte) Faktoren.


@lüsterneLINDA Die Antwort müsste irgendwo im oberen Teil des Textes liegen. Und die Frage würde ich dir auch gern beantworten können, aber was man noch nicht kennt... bleibt halt erstmal im dunklen.


Zum Spiel The Medium:

In fact, The Medium has been in development--at least as a concept--since 2012. Piejko said it's only now that the technology has caught up with the studio's vision--but he's tight-lipped about exactly how.

"The idea was like in 2012, I think, the first iteration of it," he said. "Of course the game changed and our approach changed, but only next-gen is able to handle our vision. So yeah, we've been waiting for this.

"I can't tell you right now about our most important feature, because we will have to save it for later. But the gameplay mechanic built around those two worlds couldn't be fully realized on current-gen hardware. This is something that I think will distinguish our game from any other. It's also even patented. So yeah, the game simply cannot work the same way on current-gen platforms. And that's why we are developing the game for Xbox Series X, plus PC."

https://www.gamespot.com/articles/xbox-series-x-makes-horror-game-the-mediums-key-fe/1100-6476952/

Könnte vielleicht irgendwas mit diesen zwei Dimensionen/Welten zutun haben, in der man sich gleichzeitig (?) bewegen soll.
Was anderes zu dieser Mechanik als - dass dieses neue Konzept auf der Current-Gen nicht umsetzbar wäre - weiß ich leider auch nicht.
 
Dass man keine guten und schönen Cross-Gen Spiele entwickeln kann bestreitet er ja nicht, aber dass diese Spiele anders und vor allem mehr von der Next-Gen Hardware profitieren würden, wenn man sie ausschließlich mit Fokus auf die neuen Möglichkeiten der Next-Gen Hardware entwickeln würde. Ein Halo Infinite - welches Cross-Gen (für Xbox One bis XSX) entwickelt wird - wird natürlich anders werden als ein Halo Infinite, dass ausschließlich für XSX entwickelt werden könnte.

Ich weiß nicht ob man das so einfach sagen kann.
Klar, auf dem Papier nimmt man da den kleinsten gemeinsamen Nenner und der beschneidet dann ja automatisch den größeren Wert. Aber ist das in der Realität auch wirklich so? Dann wäre das am PC ja genauso, da gibt es ja auch eine Mindestkonfiguration die erreicht werden muss, die beschneidet das Maximum aber doch auch nur in der Theorie, denn dafür müsste ja alles aus der Maschine rausgeholt und komplett optimiert werden. Und welcher Hersteller macht sowas? Naughty Dog vielleicht, aber der Rest doch nicht. Die nähern sich mit Reglern und Effekten an/aus höchstens grob daran. Zumal Spiele dann auch erst über die gelernte Architektur über die Jahre schöner werden. Es gab noch keine Konsolengeneration, wo das erste Jahr die schönsten Spiele gebracht hat sondern das letzte. Also würd ich einfach mal behaupten ist die Übergangszeit dann auch vernachlässigbar. Ich will nicht bestreiten, dass man es besser machen KÖNNTE, wenn man alte Zöpfe direkt abschneidet. Ob es dann auch wirklich spürbar besser WÄRE, das finde ich indes nicht so eindeutig klar.
 
Vor Jahren gab es exakt die gleiche Diskussion zum nativen 4k in Spielen.
Viele bemängelten, dass 4k nicht geliefert werden kann. Heute haben wir 4k als Standard - naja fast...

Die Technik geht weiter - deshalb kein Denkverbot zu 120 Hz :)

Ich spreche nicht von Denkverbot, aber einen Schritt nach dem anderen. Man ist ja auch nicht von 420p direkt auf das Ziel 4K geschossen. Da gabs voher die 720p dann die 1080p und nun ist man bei 4K angelangt. Und vor 120 Hz sollten erst mal die 60 stabil und durchgehend und in jedem Spiel erreicht werden.

Ich bleib dabei. Bei solchen Games wähle ich lieber bessere Grafik.

Ja... kann ich nachvollziehen und ich hab Last of Us ja auch im Grafik-Modus durchgespielt.
Direkt danach hab ich einen weiteren Durchgang angefangen und hab einfach mal die Einstellung gewechselt... danach konnte ich nicht mehr zurück, das hat sich dann für mich schlicht ruckelig und schlechter angefühlt.
Das ist mir beim Durchgang vorher so überhaupt nicht aufgefallen... und zeigt mir schlicht dass man klar mit 30 FPS zufrieden sein kann... aber man sollte trotzdem einfach mal vergleichen und das ausprobieren.
Bei Last of Us ist der Wechsel von Grafik auf Performance auch nicht schwer... der Unterschied ist nicht groß und das Spiel hat grafisch in beiden Varianten seine Schwächen.
 
Welche Sprünge würdest du dir erhoffen, damit sich ein Kauf für dich lohnen würde? also wie soll die Grafik aussehen, damit du sagen kannst: kauf ich sofort?

ich greif das nur mal kurz auf ohne direkt dich damit zu meinen.

habe bei der Trailerparade ja auch kurz reingeschaut (habe nicht soo viel davon gesehen). Dennoch war ich enttäuscht. Da lief das Video von Dirt5.

Ja das sieht halt aus wie jetzt. Also halt vielleicht wie jetzt in etwas schöner. wow. flasht das? ich glaube nicht. also zumindest mich nicht wirklich.

ich hatte ehrlich gesagt gehofft dass die Wagen endlich nicht mehr über betonierten Sand/Dreck/Schlamm fahren. Wo sind die einsinkenden Reifen die Spuren ziehen, die Furchen der Runden davor? solche features sollen bei der neuen Generation mal einzug finden. Untergrundphysik!

so sah das für mich nach einen hochpolierten "kenn'wa eh schon" aus.
 
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