Frequenzberater
elektrischer Freudenspender
Wir könnten alternativ auch alle wieder Eselkarren umsteigen.
Der Politikthread
- Ersteller pil
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- die partei keine hetze respekt
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Das ist kein valides Argument, sorry.
In bspw. den USA werden deutlich mehr deutsche Autos verkauft als in Deutschland selbst. Alle hoch motorisiert. Und trotzdem gibt es dort keine Eselkarren. Da sind sogar die Distanzen noch deutlich höher als bei uns.
Wenn einem Umwelt und Mitmenschen (auch die zukünftigen) egal sind, okay. Aber dann bitte auch offen dazu stehen und nicht so tun, als wäre unser Handeln alternativlos.
Frequenzberater
elektrischer Freudenspender
Wenn man das ganze gesamtglobal betrachtet, fehlt mir da einfach die Verhältnismäßigkeit. Das ganze ist in meinen Augen unsinniger "mit Kanonen auf Spatzen" Aktionismus. Und dafür bin ich nicht bereit meinen Fahrkomfort und natürlich auch Fahrspaß zu opfern.
Aber Letzendlich basiert das alles auf der persönlichen Einstellung und da kommen wir eh nicht zusammen
Aber Letzendlich basiert das alles auf der persönlichen Einstellung und da kommen wir eh nicht zusammen
el_barto
I command thee, kneel!
Man kann das auch nachvollziehen, wenn man ein Auto hat, viel Auto fährt (~35.000 km pro Jahr) und darauf angewiesen ist...
Ich fahr z.B. inzwischen nur noch mit ACC auf ~135 kmh. Ist einfach ein superentspanntes Fahren, weniger gefährlich und knapp 0,6 Liter pro 100 km weniger Spritverbrauch und damit weniger Emissionen.
Und es liegt nicht daran, dass mein Auto nicht schneller könnte oder es sonst ungemütlich wird. Mein Octavia hat 185 PS, mit dem würde ich sehr bequem über die 200 kommen, wenn ich denn wollte.
Die paar Minuten Zeitersparnis, die ich schneller hätte, geb ich gerne her...
Werd eh nie verstehe, was an "schnell fahren" Fahrspaß sein soll, v.a. wenn man noch Mitmenschen auf der Straße hat, die auch mal schlecht agieren können.
Schnell beschleunigen ist für mich schon eher Fahrspaß. Oder kurvige Bergstrecken. Das macht Spaß und ist (in letzterem Fall) auch anspruchsvoller.
Schnell geradeaus holzen hat für mich gar nix.
Es zeigt ja auch exakt das, was ich gesagt habe. Es gibt Menschen, denen Fahrspaß wichtiger ist als die Umweltbelastung, die der Fahrspaß mit sich bringt. Und das ist auch irgendwo okay. Wir alle machen mehr oder weniger Kompromisse für das ein oder andere. Und in diesem Land ist die Autoliebe auch besonders groß.
Frequenzberater
elektrischer Freudenspender
Fahr mal die Strecke BaWü - NRW. Da reden wir nicht mehr über Minuten. (Kommt bei uns aufgrund der Familienkonstelation öfter vor. Kommenden Sonntag fahr ich übrigens nach München...)
Und ich persönlich finde eine Reisegeschwindigkeit von permanenten 120 sehr anstrengend.
Nach einer Zeit konstanten dahinfahrens werde ich unkonzentriert und muss mich zusammenreißen nicht gedanklich völlig abzuschweifen.
Und ich persönlich finde eine Reisegeschwindigkeit von permanenten 120 sehr anstrengend.
Nach einer Zeit konstanten dahinfahrens werde ich unkonzentriert und muss mich zusammenreißen nicht gedanklich völlig abzuschweifen.
el_barto
I command thee, kneel!
Ich bin vor ein paar Wochen aus der Hamburger Gegend nach Hause ins Rhein Neckar Dreieck gefahren...
Hab trotzdem nicht das Bedürfnis, schneller zu fahren.
Zieht man die Strecken mit Begrenzung und die mit dichterem Verkehr ab, kommt da vllt noch 30Minuten Zeitersparnis bei rum. Wenn überhaupt. Dafür dann halt deutlich mehr Benzinverbrauch, mehr Stress und eine höhere Gefahr. Auch wenn viele Schnellfahrer letzteres nicht wahrhaben wollen, es ist einfach Fakt.
Hab trotzdem nicht das Bedürfnis, schneller zu fahren.
Zieht man die Strecken mit Begrenzung und die mit dichterem Verkehr ab, kommt da vllt noch 30Minuten Zeitersparnis bei rum. Wenn überhaupt. Dafür dann halt deutlich mehr Benzinverbrauch, mehr Stress und eine höhere Gefahr. Auch wenn viele Schnellfahrer letzteres nicht wahrhaben wollen, es ist einfach Fakt.
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Und ich kann dir zig andere Konstellationen nennen wo es eben doch so ist. Bin zum Beispiel regelmäßig Sonntag Abend nach Rotterdam gefahren. Da, auf nahezu vollständig freier Autobahn, mit 120 rumeiern zu müssen war die Hölle.
Und da hätte selbst auf diesem Verhältnismäßig kurzem Stück eine von 120 auf 180 erhöhte Reisegeschwindigkeit schon ne drei Viertel Stunde ausgemacht .
Das ist auch Fakt.
el_barto
I command thee, kneel!
Mag sein. Es ist aber nicht Fakt, dass es die Hölle ist, "nur" 120 zu fahren
Klar, du siehst das so, aber das macht es nicht zum Fakt.
Ich fahre halt dann auch in so ner Situation 135, hab ACC und Spurassi an und cruise einfach zu guter Musik oder interessanten Podcasts. Da interessiert mich auch nicht, wie viel Zeit ich sparen könnte, wenn ich schneller fahren würde. Es ist halt nicht so. In diesem Fall, weil ich nicht will. Käme ein Verbot, dann weil ich es nicht darf.
Oder ärgerst du dich, wenn du "nur" 170 gefahren bist, weil du mit 230 ja noch MEHR Zeit gespart hättest?
Ich will niemandem absprechen, so schnell zu fahren, wie man will (solange man es darf). Aber es werden halt in diesen Diskussionen einfach immer wieder fadenscheinige Argumente angeführt, die keine tatsächlichen objektiven Argumente sind, sondern eigene VOrlieben.
Exakt das selbe Argumentationsmuster wie in den USA mit Waffen. Da gibt es auch keine sinnvollen, objektiven Argumente, aber jede Menge emotional aufgeladene Meinungen.
EDIT: Du wohnst doch ~im Pott, oder? Da kommst du bei der Strecke aber höchstens auf 45 Min Zeitersparnis, wenn du auch in NL verbotenerweise heizt... Sind ja nur ~50-75 km in Deutschland davon...
EDIT2: Vergiss es, ich muss lesen lernen
Klar, du siehst das so, aber das macht es nicht zum Fakt.
Ich fahre halt dann auch in so ner Situation 135, hab ACC und Spurassi an und cruise einfach zu guter Musik oder interessanten Podcasts. Da interessiert mich auch nicht, wie viel Zeit ich sparen könnte, wenn ich schneller fahren würde. Es ist halt nicht so. In diesem Fall, weil ich nicht will. Käme ein Verbot, dann weil ich es nicht darf.
Oder ärgerst du dich, wenn du "nur" 170 gefahren bist, weil du mit 230 ja noch MEHR Zeit gespart hättest?
Ich will niemandem absprechen, so schnell zu fahren, wie man will (solange man es darf). Aber es werden halt in diesen Diskussionen einfach immer wieder fadenscheinige Argumente angeführt, die keine tatsächlichen objektiven Argumente sind, sondern eigene VOrlieben.
Exakt das selbe Argumentationsmuster wie in den USA mit Waffen. Da gibt es auch keine sinnvollen, objektiven Argumente, aber jede Menge emotional aufgeladene Meinungen.
EDIT: Du wohnst doch ~im Pott, oder? Da kommst du bei der Strecke aber höchstens auf 45 Min Zeitersparnis, wenn du auch in NL verbotenerweise heizt... Sind ja nur ~50-75 km in Deutschland davon...
EDIT2: Vergiss es, ich muss lesen lernen
Das ist kein Fakt. Du wohnst irgendwo im Ruhrgebiet, ne? Also sind das ca. 200km bis Rotterdam. Nehmen wir zu deinem Vorteil an, das wären 200km komplett freie Autobahn ohne die üblichen Baustellen, Tempolimits aufgrund von Auffahrten, etc., den Wegen aus der Stadt raus und in die Stadt rein, andere Verkehrsteilnehmer, Ampeln, etc. Dann wären das im absolut unrealistischen, rein mathematischen Idealfall 33min. In der Realität spart man wahrscheinlich deutlich weniger, weil verkehrstechnische Begebenheiten dich bei 120km/h und noch viel häufiger bei 180km/h auf niedrigere Geschwindigkeiten herunterbremsen werden. Dadurch brauchst du laut Google Maps ca. eine Stunde mehr als im idealisierten Fall (2,5h), wobei sich der gesparte Anteil nicht nur absolut, sondern relativ gesehen noch stärker verkleinert.
Hollyone
beaST
wir haben in Deutschland saubere Luft.
Gerri
FSV Mainz 05!
Aber genau das kannste, eben je nach Auto, auch locker mit 160 machen.
Bin letzt auch aus Köln heim und mir ein paar Comedy Alben angehört, dabei konnte ich ganz entspannt 160 fahren ohne irgendwelche Anstrengungen.
el_barto
I command thee, kneel!
Sorry, das ist doch wieder genau so ein Blödsinns"argument".
Ganz hart müsste man sagen: Wenn du nicht fähig bist, die Geschwindigkeit zu halten, bist du evtl. nicht geeignet, Auto zu fahren
Und auch in meinem Octavia ist es so, dass ein kurzer, zu fester Tipp aufs Gas schnell mal 20 kmh mehr sind. Aber jedes Auto hat nen Tacho, moderne Autos sogar einen Tempomat, der dieses Problem komplett löst.
el_barto
I command thee, kneel!
Danke für die Rechnung. Kam mir auch spanisch vor, war aber zu faul for the math.
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