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1. Bundesliga 2017/2018

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Unrecht hat Mandos ja nicht, Bis auf Bayern, Dortmund und mit Abstrichen Leverkusen (selten mal Schalke) und in Zukunft RB Leipzig hat international bzw. über die Jahre gesehen kein Verein Kontinuität um international mithalten zu können.
Auf der anderen Seite: woher soll die Kontinuität kommen, wenn nicht durch die internationalen Mehreinnahmen.
 
Gerri schrieb:
Unrecht hat Mandos ja nicht, Bis auf Bayern, Dortmund und mit Abstrichen Leverkusen (selten mal Schalke) und in Zukunft RB Leipzig hat international bzw. über die Jahre gesehen kein Verein Kontinuität um international mithalten zu können.
Auf der anderen Seite: woher soll die Kontinuität kommen, wenn nicht durch die internationalen Mehreinnahmen.
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und am ende ist es völlig egal, denn unsere EL-teilnehmer versagen in regelmäßigen abständen genauso. wir müssen in deutschland einfach einsehen, dass der internationale zug (bis auf die bayern) schlicht abgefahren ist. alles andere ist augenwischerei.
 
Schnitzelbrötchen schrieb:
Mir bei München auch.... Miss Sophie :sleep:
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Klar dass das bei dir blöd rüber kommt. Ist aber auch eher gegen die anderen Vereine wie BVB & Co gemünzt. Das sind eigentlich Vereine die vom Potential her locker da oben spielen sollten. Dass Frankfurt es - wie geschrieben natürlich auch durch tolle Arbeit von Kovac - da aber rein schafft ist halt vom Umsatz und eigentlichem Mannschaftspotential der anderen Mannschaften her ein schwaches Bild für diese.

Und als Fan mag das ja toll sein diese Sensation zu schaffen. Aber wie toll fanden es dann viele Fans in der Saison darauf sang und klanglos in der CL unter zu gehen und in der Buli plötzlich um den Abstieg zu spielen? Das hat mit Kontinuität ja nun auch nicht viel zu tun.

Aber nochmal - für Frankfurt freut mich diese Momentaufnahme schon. Aber diese eine Saison stark Mannschaften hatten wir halt leider schon oft genug und nicht selten fand dann in der darauf folgenden Saison eine brutal Konsolidierung statt. Die dann auch gerne mal zur Entlassung des eigentlichen Erfolgstrainers führt, der für diesen Abwärtsstrudel am wenigsten kann. Siehe auch auch aktuell Köln und Stöger.
 
Man braucht sich doch nix vormachen. Mit 50+1 wird man in den nächsten Jahren eh nix in der CL Richtung Finale reissen. Das gilt für die Bayern genau so wie für Leipzig. Is doch auch egal... Lieber eine spannende und ausgeglichene (haha der war gut) Bundesliga als CL Titel.
 
Mandos schrieb:
Klar dass das bei dir blöd rüber kommt. Ist aber auch eher gegen die anderen Vereine wie BVB & Co gemünzt. Das sind eigentlich Vereine die vom Potential her locker da oben spielen sollten. Dass Frankfurt es - wie geschrieben natürlich auch durch tolle Arbeit von Kovac - da aber rein schafft ist halt vom Umsatz und eigentlichem Mannschaftspotential der anderen Mannschaften her ein schwaches Bild für diese.

Und als Fan mag das ja toll sein diese Sensation zu schaffen. Aber wie toll fanden es dann viele Fans in der Saison darauf sang und klanglos in der CL unter zu gehen und in der Buli plötzlich um den Abstieg zu spielen? Das hat mit Kontinuität ja nun auch nicht viel zu tun.

Aber nochmal - für Frankfurt freut mich diese Momentaufnahme schon. Aber diese eine Saison stark Mannschaften hatten wir halt leider schon oft genug und nicht selten fand dann in der darauf folgenden Saison eine brutal Konsolidierung statt. Die dann auch gerne mal zur Entlassung des eigentlichen Erfolgstrainers führt, der für diesen Abwärtsstrudel am wenigsten kann. Siehe auch auch aktuell Köln und Stöger.
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Stattdessen lieber Jahr für Jahr die immer selben Mannschaften in der CL, die es dann, von Bayern abgesehen, evtl. bis ins Achtelfinale schaffen?

Da weiß zumindest ich, welches Szenario mir besser gefällt.
Auch als neutraler Zuschauer, wenn die Eintracht es nicht dahin schaffen sollte.
 
Aber das ist ja nicht obligat.
Natürlich kann das eintreffen, muss aber nicht.
Gladbach hat es doch auch sehr gut gemacht als sie nach dem fast Abstieg in die Champions League gekommen sind.
Und wie man sieht sind ja auch alle anderen nicht besonders stabil.
In Leverkusen spielt man auch mal um die Champions League und dann fast um den Abstieg.
Schalke war letztes Jahr Zehnter der Tabelle und international hat sich Leverkusen ja auch kein Bein ausgerissen.
Und wir Dortmunder sind ja dieses Jahr auch so sang- und klanglos in der CL untergegangen, das kann Frankfurt kaum schlechter machen.
Von daher ist es doch fast egal und es sei ihnen gegönnt. Das Geld, die Strahlkraft, die Möglichkeiten, auch für die Fans ist das doch toll.
Champions League Musik. Das Aufeinandertreffen mit den ganz großen. Messi gegen Alex Meier. :)
Ich gönne es Frankfurt ungemein und hoffe, dass sie es schaffen und danach auch davon zehren können und weiter ihre Leistung so bringen und sich verbessern und verstärken können.
 
BitByter schrieb:
und am ende ist es völlig egal, denn unsere EL-teilnehmer versagen in regelmäßigen abständen genauso. wir müssen in deutschland einfach einsehen, dass der internationale zug (bis auf die bayern) schlicht abgefahren ist. alles andere ist augenwischerei.
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Wobei das dann doch aber auch wieder zu einfach ist. Der BVB und Schalke liegen auch aktuell wieder unter den 20 umsatzstärksten Clubs Europas. Dass man nicht mit den ganz großen wie Barca, Real, PSG, City mitspringen kann ist klar. Aber so klein ist man ja auch wieder nicht dass man buckeln muss. Da ist dann auch irgendwann die Frage was man aus den Möglichkeiten macht. Und es ist ja nun auch nicht so als hätte sich der BVB in den letzten Jahren nicht einen Namen erarbeitet. So klein wie man sich gerne mal macht, ist man international ja nun auch nicht. Schalke ist halt vor ein paar Jahren irgendwann mal ganz schlecht abgebogen. Die haben ja ne zeitlang doch auch international gar nicht mal so schlecht da gestanden. Ich hoffe bei denen kommt jetzt dank Tedesco auch endlich mal wieder Zug rein und dass sie ihre Potential ausschöpfen. Ich finde mit den Bayern, dem BVB, Schalke und jetzt auch Leipzig haben wir schon genug Potential um auch international was zu reisen wenn da mal wirklich Kontinuität rein kommt. An der Börse würde man sagen, dass da schon underperformed wurde. Ich hoffe wirklich dass das nächste Saison nochmal anders wird. Zwischen Tottenham und dem BVB liegen Transfererlösbereinigt 20 Mio Umsatz im letzten Jahr. Liverpool und Juve liegen auch "nur" 90 bzw. 70 Mio vom BVB entfernt. Das sind jetzt keine Zahlen bei denen man sagen muss, dass man komplett chancenlos ist. Wäre ja auch ne Farce dem Rest der Bundesliga gegenüber.

Oder anders gesehen - in der Top 20 sind 10 Clubs aus England. Von denen können auch nicht alle international spielen. Gehen kann da schon was. Die Möglichkeiten haben wir.
 
Marcello schrieb:
Das Geld, die Strahlkraft, die Möglichkeiten, auch für die Fans ist das doch toll.
Champions League Musik. Das Aufeinandertreffen mit den ganz großen. Messi gegen Alex Meier. :)
Ich gönne es Frankfurt ungemein und hoffe, dass sie es schaffen und danach auch davon zehren können und weiter ihre Leistung so bringen und sich verbessern und verstärken können.
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Dann würde sich für Messi, neben dem WM-Titel, sein letzter großer fußballerischer Lebenstraum erfüllen.

Ich würde es ihm gönnen.
 
Ich glaube wenn Frankfurt nächste Saison Kovac halten kann und sie entgegen allen erwartungen tatsächlich sogar CL spielen wird es spannend zu sehen ob in Frankfurt nicht plötzlich doch die ersten Investoren klopfen. Ich glaube nicht das der Verein so untergehen wird wie Köln oder Hoffenheim. Mein Bauchgefühl sagt mir das da noch einiges kommen kann von Frankfurt.
 
Und dann treffen sie auf Sevilla und werden mit den eigenen Waffen geschlagen und beschweren sich dann über deren Spielweise :p
 
Mandos schrieb:
Wobei das dann doch aber auch wieder zu einfach ist. Der BVB und Schalke liegen auch aktuell wieder unter den 20 umsatzstärksten Clubs Europas. Dass man nicht mit den ganz großen wie Barca, Real, PSG, City mitspringen kann ist klar. Aber so klein ist man ja auch wieder nicht dass man buckeln muss. Da ist dann auch irgendwann die Frage was man aus den Möglichkeiten macht. Und es ist ja nun auch nicht so als hätte sich der BVB in den letzten Jahren nicht einen Namen erarbeitet. So klein wie man sich gerne mal macht, ist man international ja nun auch nicht. Schalke ist halt vor ein paar Jahren irgendwann mal ganz schlecht abgebogen. Die haben ja ne zeitlang doch auch international gar nicht mal so schlecht da gestanden. Ich hoffe bei denen kommt jetzt dank Tedesco auch endlich mal wieder Zug rein und dass sie ihre Potential ausschöpfen. Ich finde mit den Bayern, dem BVB, Schalke und jetzt auch Leipzig haben wir schon genug Potential um auch international was zu reisen wenn da mal wirklich Kontinuität rein kommt. An der Börse würde man sagen, dass da schon underperformed wurde. Ich hoffe wirklich dass das nächste Saison nochmal anders wird. Zwischen Tottenham und dem BVB liegen Transfererlösbereinigt 20 Mio Umsatz im letzten Jahr. Liverpool und Juve liegen auch "nur" 90 bzw. 70 Mio vom BVB entfernt. Das sind jetzt keine Zahlen bei denen man sagen muss, dass man komplett chancenlos ist. Wäre ja auch ne Farce dem Rest der Bundesliga gegenüber.

Oder anders gesehen - in der Top 20 sind 10 Clubs aus England. Von denen können auch nicht alle international spielen. Gehen kann da schon was. Die Möglichkeiten haben wir.
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für mich ist das exakt die augenwischerei, die ich meine. der gradmesser ist für mich nicht zwingend die CL. die einzigen deutschen die da inzwischen realsitisch um den titel mitspielen könnten sind die bayern. selbst wenn für uns alles super läuft (was es nicht tut) ist im viertel- oder halbfinale feierabend.
die EL ist für mich dahingehend noch aussagekräftiger und bis auf vereinzelte ausrutscher (also den BVB) ist da seit 2009 (!!!) nichts nennenswertes mehr passiert.

umsätze und "namen machen" (den wir ja eher als ausbildungsverein für die ganz großen haben) hin oder her, die realität zeigt, dass die teams unserer liga international kaum wettbewerbsfähig sind. schon gar nicht konstant. am ende kommt nix bei rum, "ja aber" macht es nicht besser. und in der EL verlieren wir ja nicht gegen umsatzstarke teams sondern gegen irgendwelche kroatischen mannschaften...

wobei ich auch einfach feststellen muss, dass es mir völlig egal ist. mir ist auch die 5-jahreswertung völlig egal. ich guck mir dortmund an und halt dieses jahr köln. ob nunr frankfurt in der CL spielt und freiburg in der EL interessiert mich echt nicht die bohne.
 
derweil ist kollege ilsanker auch definitiv beim richtigen verein :fp:

Ilsanker spricht Klartext

Leipzigs Stefan Ilsanker konnte die Kritik an der ungewöhnlichen Ansetzung zwar nachvollziehen - verurteilte aber die Aktionen des Frankfurter Anhangs aber mit deutlichen Worten.

"Es ist völlig unnötig, dass die Fans – wobei das eigentlich keine richtigen Fans in meinen Augen sind –, dass die Vollidioten Bälle und Gegenstände aufs Spielfeld werfen und uns dadurch 15 Minuten warten lassen", sagte der Österreicher SPORT1.

"Ich denke, wir wollen alle von mehr Fernsehgeldern profitieren und die kommen durch die Montagsspiele einfach herein. Davon profitiert ja nicht nur die Liga, sondern jeder einzelne Verein. Wer das nicht versteht, der braucht nicht ins Stadion zu gehen."

Er selbst spiele auch lieber am Samstag oder Sonntag. "Aber wenn wir da ein paar Montagsspiele mit einstreuen, ist das nicht unbedingt der Weltuntergang."

Zum Zuschauen am Montagabend im Fernsehen sei es "auch ganz angenehm, weil sonst nichts läuft", erklärte Ilsanker. "Von daher verstehe ich die große Aufregung leider nicht."
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https://www.sport1.de/fussball/bund...-gegen-rb-leipzig-proteste-der-eintracht-fans
 
BitByter schrieb:
derweil ist kollege ilsanker auch definitiv beim richtigen verein :fp:


https://www.sport1.de/fussball/bund...-gegen-rb-leipzig-proteste-der-eintracht-fans
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giphy.gif
 
Hobiologe schrieb:
Was ist eigentlich so schlimm an den Montagsspielen? Zudem es eh nur so wenige sind ...
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Für TV-Zuschauer wahrscheinlich nicht allzu viel.

St. Pauli musste diese Saison schon sieben Mal an einem Tag im Fenster Montag bis Donnerstag spielen. Egal ob zu Hause oder in Bayern. Ich wohne 60 km nördlich von Hamburg und bin bei einem Heimspiel mit Anpfiff um 20:30 Uhr immerhin um 1 Uhr nachts wieder zu Hause, wenn alles reibungslos läuft auf der Schiene, der Autobahn oder mit dem Wetter. Die Verschiebung des Anpfiffs um 15 Minuten am Montag allein mag mickrig erscheinen, lässt mich aber bspw. den Zug verpassen, der mir Mitternacht ermöglicht hätte.

Auswärtsfahrten kann ich mir leider oft nicht erlauben, weil ich nicht immer einfach so frei nehmen kann, wenn Spieltage terminiert werden.

Die Fans der 1. Bundesliga sind gut beraten sich dagegen zu wehren, insofern man nicht nach Abpfiff eh gleich ins Bett fallen kann :)
 
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