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BVB - der Thread über Liebe und Fußball im Pott

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Toprak fand ich gestern nicht so schlimm.
Castro war aber ein Totalausfall. Sooooooooooooooo unglaublich viele Ballverluste und verlorene Zweikämpfe.
Auch Weigl ist total von der Rolle, während er letztes Jahr noch totale Ballsicherheit und defensive Stärke ausgestrahlt hat ist da jetzt nicht mehr viel von übrig. Zu spät in den Zweikämpfen, liess sich leicht abkochen, zieht sich dumm seine gelbe Karte und fehlt dadurch im nächsten Spiel. Wäre er nicht ausgewechselt worden wäre er wohl auch noch mit gelb-rot vom Platz gestellt worden.
Toljan - oh mein Gott. Wirkte permanent überfordert. Beim 1:1 springt er orientierungslos durch die Gegend und auch beim 1:2 kommt er zu spät.
Nicht zu vergessen aber auch Pulisic. Bemüht war er, mehr Positives kann man aber da leider momentan nicht finden.
In den entscheidenden Momenten macht er es nicht richtig, verstolpert, spielt falsch ab etc.

ich hab auch schon mal überlegt, wie meine abwanderungs-aufstellung im sommer wäre... da kommt ganz schön was zusammen. sogar spieler, bei denen ich das nicht unbedingt erwartet hätte.

die liste sähe aktuell wohl etwa so aus:
toprak, durm, weigl, rode, dahoud auf jeden fall....

nähere gespräche führen würde ich mit
bürki, toljan, sokratis, castro, sahin, guerreiro, pulisic (wobei er ja auch einfach noch sehr jung ist), kagawa

die mannschaft hat imo seit der letzten klopp-saison immer mal wieder die nötige einstellung vermissen lassen. unter bosz war es dann ganz schlimm. da muss man schon mal nachfragen und prüfen, wie ernst es denen das bei uns noch ist. es kann nicht sein, dass die mannschaft so viel einfluss nimmt und sich dann auf dem platz gradezu verweigert. also sprechen, fragen und wenn keine angemessene reaktion kommt, würde ich die jeweiligen spieler eins höher rücken. grade bei nuri würde mir das aber echt weh tun.

weitergehen würde ich dagegen im moment auf jeden fall mit schürrle. nicht nur, weil er jetzt 3 gute spiele hatte, sondern weil er vorher zwar glücklos war, sich aber immer reingehängt hat. viele vorwürfe kann man ihm einfach nicht machen und dass er potential hat, lässt sich ja eigentlich nicht bestreiten.
 
Bei manchen bin ich bei Dir.
Durm und Rode zB.

Toprak verstehe ich allerdings nicht, der mausert sich doch gerade richtig.
Finde das aktuell sehr ordentlich was er abruft.
Auch Kagawa ist doch bockstark drauf momentan.

Dahoud ist noch nichts, das stimmt, ebenso Toljan. Aber ich glaube denen hätten 1-2 Jahre woanders noch gut getan.
Die mag ich jetzt noch nicht abschreiben und abschliessend bewerten, die brauchen vielleicht auch noch etwas um sich zu aklimatisieren.

Ja, Weigl habe ich ja schon oben beschrieben.
Letzte Saison top. Diese Saison noch arg wackelig. Kommt aber auch aus einer längeren Verletzungsphase raus.

Pulisic. Eigentlich stark aber glücklos. Ist aber auch noch sehr jung, da sind Leistungsschwankungen ja auch normal.

Bürki ist auch mal Licht, mal Schatten.
Rettet und in einem Spiel mit Glanzparaden den Arsch um dann im Spiel darauf merkwürdige Aussetzer zu haben.

Über Guerreiro kann ich auch nicht viel sagen.
Erste Saison sehr stark, dann lange verletzt und dementsprechend natürlich nicht in Tritt.
Aktuell auch wieder verletzt.

Und Castro ist halt so wie man ihn auch schon in Leverkusen wahrgenommen hat.
Wenns läuft, dann läuft er mit.
Wenns nicht läuft geht er genauso sang- und klanglos mit unter.
Momentan total von der Rolle, hat gestern unglaublich viele Fehlpässe gespielt und falsche Entscheidungen getroffen.

Sahin. Ja...offensiv ja eigentlich ganz gut, defensiv aber leider nicht gut genug. Einsatz und Bereitschaft sind da. Viel helfen kann er uns aber leider nicht.
 
toprak wollte ich nie und will ihn auch immer noch nicht. daher würde ich ihn abgeben und ggf. durch jemand "besseres" ersetzen. neben sokratis (der bei mir wegen seiner einstellung unter bosz unter beobachtung stünde) täte uns wieder jemand gut, der auch ein spiel aufbauen kann. so einem haben wir aktuell nicht (außer akanji kann das, das weiß ich nicht).

dahoud war mir schon bei gladbach überbewertet und ist mir zu eigensinnig. jung, ja, aber es tut sich auch irgendwie nix. er macht dauernd die gleichen fehler.

bei weigl hat mich angenervt dass er gejammert hat, als er mit der position im bosz-system nicht klar kam. unter stöger spielt er da, wo er auch letztes jahr gespielt hat und besser geworden ist sein spiel nicht. vermutlich gehört er eher in die kategorie der spieler, mit denen man ein gespräch führen muss, aber schlechte leistung mit gejammer lassen ihn mich nach oben schieben. talent hat er, das ist keine frage.

pulisic meinte ich ja auch, dass er noch extrem jung ist. hat sich imo einfach ein bisschen den kopf verdrehen lassen und muss geerdet werden. dan funktioniert das auch wieder. das muss er allerdings wollen (bei uns), daher: reden.

guerreiro hat auf mich auch nicht so richtig den eindruck vermittelt, alles reinzuwerfen. da ist halt die frage, woran es liegt.

castro... ich mag ihn. wirklich. hab mich sehr gefreut, als wir ihn verpflichtet haben. er hat auch schon ne menge gute spiele abgeliefert. aber auch sehr viele schlechte. oft wird er halt so mitgeschleppt und das trifft auch auf shinji zu, seit er zurück ist. mal ist er wochenlang abgetaucht, dann zeigt er wieder einige gute spiele... so kann das auf dauer einfach nicht weitergehen. daher muss man das gespräch suchen und gucken was los ist. zwingend abgeben würde ich sie halt nicht, da muss aber viel, viel mehr kommen.

bei sahin fehlt mir die führungsposition auf dem platz und dann irgendwann auch das engagement. unter bosz konnte man das gut beobachten. er hat stark angefangen (wie die ganze mannschaft), hat dirigiert, das spiel an sich gezogen... als es dann schlechter lief hat er meist noch ein bisschen hier und ein bisschen da gestikuliert, anweisungen gegeben und versucht das spiel zu ordnen, ist damit aber nicht weit gekommen und hat dann irgendwann aufgegeben. von einem spieler, der sich selber als führungsspieler sieht, erwarte ich da einfach mehr. ich würde ihn wirklich nur ungern gehen sehen, aber man muss ihm schon kalr machen, was man erwartet. wenn dann die mannschaft etwas homogener zusammengestellt ist, haben wir möglicherweise auch den führungsspieler, der uns seit dem abgang von hummels (und natürlich kehl) fehlt.

insgesamt fehlt es der mannschaft imo an charakter. das hat watzke ja mehr oder wneiger auch schon gesagt. die frage ist, woran es liegt und mit welchen spielern, man das hinbekommt. das müssen sich die verantwortlichen anschauen und dann entsprechend handeln. wenn die alteingesessenen (sahin, schmelzer, etc) ein problem sind, darf man auch vor denen nicht zurückschrecken, egal wie verdient sie sich gemacht haben. dortmund war immer dann am stärksten, wenn die mannschafte ine einheit war. das ist sie im moment nicht und damit bestehst du nichtmal in der bundesliga.
 
Eben. Gestern haben wir auch nur mit sieben Mann gespielt, da alle anderen geflüchtet sind.

Kann mir schon vorstellen, dass er bleibt, wenn er Bock hat und der BVB entsprechend an Chelsea zahlt. Wieso auch nicht?
eben. Wieso auch nicht. Geld haben sie doch genügend eingenommen. Dann müssen sie halt einfach mal richtig was hinlegen und den holen. Er fühlt sich anscheind sehr wohl, trifft und ist integriert. Besseren Stürmer kannst du doch nicht finden. Wenns nur am Geld liegt, muss Dortmund halt mal in die Tasche greifen.
 
es geht dabei aber nicht (nur) um den kaufpreis, auch das gehalt spielt eine rolle. wenn du einem spieler auf einmal 20 mios zahlst, weil das geld halt da ist kann ich dir jetzt schon sagen, wie der rest reagiert. oder hast du schon vergessen wie die aubameyangs theater als grund für schlechte leistungen vorgeschoben haben?
und 22 spieler mit gehältern von 8 mios und mehr können wir uns dann nicht mehr leisten.
 
Ja, sind halt viele Faktoren.
  • Ablösesumme. Können wir die mitgehen?
  • Gehalt. Passt es ins Gefüge oder würde es alles durcheinanderwirbeln.
  • Transfers. Wer kommt und geht bei Chelsea? Wie sind für Batshuayi dann die Aussichten.
  • Trainer. Bleibt Conte Trainer bei Chelsea oder wirds jemand anderes, der Batshuayi evtl anders bewertet
  • Was möchte Batshuayi überhaupt? Ich denke das ist der größte Faktor überhaupt. Gefällt ihm das Gesamtpaket hier so gut, dass er von sich aus bleiben möchte? Dann wird man auch Mittel und Wege finden das irgendwie zu bewerkstelligen. Oder will er einfach nur sich und allen zeigen dass er es kann und sich dann bei Chelsea oder woanders versuchen durchzubeissen.
 
Ja, sind halt viele Faktoren.
  • Ablösesumme. Können wir die mitgehen?
  • Gehalt. Passt es ins Gefüge oder würde es alles durcheinanderwirbeln.
  • Transfers. Wer kommt und geht bei Chelsea? Wie sind für Batshuayi dann die Aussichten.
  • Trainer. Bleibt Conte Trainer bei Chelsea oder wirds jemand anderes, der Batshuayi evtl anders bewertet
  • Was möchte Batshuayi überhaupt? Ich denke das ist der größte Faktor überhaupt. Gefällt ihm das Gesamtpaket hier so gut, dass er von sich aus bleiben möchte? Dann wird man auch Mittel und Wege finden das irgendwie zu bewerkstelligen. Oder will er einfach nur sich und allen zeigen dass er es kann und sich dann bei Chelsea oder woanders versuchen durchzubeissen.
Das ist schon alles klar. Nur ist es auch quatsch zu sagen, dass er auf gar keinen Fall kommen wird. Das kann man einfach nicht wissen.
 
Das ist schon alles klar. Nur ist es auch quatsch zu sagen, dass er auf gar keinen Fall kommen wird. Das kann man einfach nicht wissen.

Das eine feste Verpflichtung nicht völlig unmöglich ist, bestreitet glaube ich niemand. Nur ist die Wahrscheinlichkeit nicht sonderlich hoch (siehe Marcellos Post). Dafür gibt es, im Moment, einfach noch zuviele Fragezeichen. Was augenscheinlich ist, ist dass Michy sich bei uns anscheinend sehr wohl fühlt. Und das, obwohl er in der kurzen Zeitspanne noch gar nicht richtig angekommen ist (sein kann). Watzke sagte ja auch vor Kurzem, dass erstmal nichts ausgeschlossen ist. Unsere sportliche Führung weiß ja auch, dass wir einen Stürmer benötigen, der uns 20+ Tore pro Saison garantiert.

Ich gehe stark davon aus, dass im Sommer nochmals neu verhandelt wird. Ich glaube schon, dass wir einmalig (bei Erreichen der Champions League) eine Ablösesumme zw. 65 - 80 Mio. stemmen könnten. Nur ist die Frage, ob Dortmund das möchte und Chelsea dann bereit ist zu verkaufen.
Ich bin gespannt wie sich das entwickelt.
 
Ja, haben sie 1x für 20Minuten oder so.
War glaub ich ein Spiel gegen Mainz, ich mein das hätten wir sogar verloren.
Oder unentschieden gespielt. Auf jeden Fall nicht gewonnen.
 
es geht dabei aber nicht (nur) um den kaufpreis, auch das gehalt spielt eine rolle. wenn du einem spieler auf einmal 20 mios zahlst, weil das geld halt da ist kann ich dir jetzt schon sagen, wie der rest reagiert. oder hast du schon vergessen wie die aubameyangs theater als grund für schlechte leistungen vorgeschoben haben?
und 22 spieler mit gehältern von 8 mios und mehr können wir uns dann nicht mehr leisten.
ich glaube da ist Mitchy bereit zu verzichten wenn er die Möglichkeit bekommt weiter regelmäßig zu spielen. Scheint ja auch sein Anspruch zu sein, sonst wäre er nicht gekommen. Stand doch im Netz das er sich pudelwohl fühlt und sich vorstellen könnte zu bleiben. Er scheint ja nicht blöde und weiß dann auch das wenn weniger Gehalt rum kommt. Aber wie gesagt, für ihn scheint es sportlich wichtiger zu sein als Kohle auf der Bank zu bekommen.

Und nein das theater mit Auba hab ich nicht vergessen aber es sieht ja im Moment ganz anders aus. Die Spieler scheinen Michty echt zu mögen und er hat sich extrem schnell integriert finde ich. Das sieht man in den Spielen das er viele Wege und Pässe schon kann, gar nicht daran zu denken was passiert wenn die noch paar Wochen zusammen spielen. Probieren würde ich es einfach an Dortmunds Stelle. Sollen sie halt 50 Mio oder was hinlegen, das Geld ist durch die Verkäufe ja da. Und wenn Mitchy ca 10 Mio pro Jahr verdient ist das genauso wie Auba bekommen hat und das würde ich auch ok finden. Kann den Spielern nur helfen wenn er bleibt und sie merken das ihre Arbeit belohnt wird da da vorne einer steht der auch trifft und mitarbeitet.
 
ich glaube da ist Mitchy bereit zu verzichten wenn er die Möglichkeit bekommt weiter regelmäßig zu spielen. Scheint ja auch sein Anspruch zu sein, sonst wäre er nicht gekommen. Stand doch im Netz das er sich pudelwohl fühlt und sich vorstellen könnte zu bleiben. Er scheint ja nicht blöde und weiß dann auch das wenn weniger Gehalt rum kommt. Aber wie gesagt, für ihn scheint es sportlich wichtiger zu sein als Kohle auf der Bank zu bekommen.

Und nein das theater mit Auba hab ich nicht vergessen aber es sieht ja im Moment ganz anders aus. Die Spieler scheinen Michty echt zu mögen und er hat sich extrem schnell integriert finde ich. Das sieht man in den Spielen das er viele Wege und Pässe schon kann, gar nicht daran zu denken was passiert wenn die noch paar Wochen zusammen spielen. Probieren würde ich es einfach an Dortmunds Stelle. Sollen sie halt 50 Mio oder was hinlegen, das Geld ist durch die Verkäufe ja da. Und wenn Mitchy ca 10 Mio pro Jahr verdient ist das genauso wie Auba bekommen hat und das würde ich auch ok finden. Kann den Spielern nur helfen wenn er bleibt und sie merken das ihre Arbeit belohnt wird da da vorne einer steht der auch trifft und mitarbeitet.
Tut mir leid, das ist mir zu viel Spekulation für mich... Der hat 3 spiele für uns gemacht und ich kenne ihn nicht persönlich.
Letztlich ist er ausgeliehen ohne Kaufoption und er nutzt seine Chance sich zu zeigen und wieder für seinen Heimverein zu empfehlen.
Alles andere halte ich erstmal für Wunschdenken.
 
Tut mir leid, das ist mir zu viel Spekulation für mich... Der hat 3 spiele für uns gemacht und ich kenne ihn nicht persönlich.
Letztlich ist er ausgeliehen ohne Kaufoption und er nutzt seine Chance sich zu zeigen und wieder für seinen Heimverein zu empfehlen.
Alles andere halte ich erstmal für Wunschdenken.
naja trotzdem darf man doch spekulieren. Frag mich jetzt nicht nach einer Quelle aber hab oft genug gelesen das er sich wohl fühl und eventuell bleiben würde. Das es faktisch und spielerisch läuft sieht man ja, da muss man ja spekulieren. Und ob er wieder zu chelsea zurück geht halte ich erstmal für fraglich. Klar muss er wenn erstmal wenn der BVB und Chelsea sich nicht einigen aber Michty wird nicht gerade Applaus klatschen wenn er wieder zurück muss und trotz der guten Leistungen wieder auf der Bank schmort. Conté kann mit ihm wohl nix anfangen. Er hat ja wohl in Chelsea auch getroffen, musste aber wieder auf die Bank... Naja bin gespannt. Bin halt generell der Meinung das der BVB da einfach mal durchziehen sollte und den holen sollte wenn sich die Chance bietet. Einen anderen Stürmer der das Kaliber hat fällt mir erstmal nicht ein. Wenn vllt Werner aber das ja wohl noch unwahrscheinlicher.
 
In erster Linie kam Batshuayi um für die WM nominiert zu werden.

Wenn er weiter trifft wird er dabei sein und den bvb ganz schnell wieder vergessen haben.
Ist meine Meinung und die bleibt so. Bin mir sicher dass der nächste Saison nimmer bei uns ist.
 
naja trotzdem darf man doch spekulieren. Frag mich jetzt nicht nach einer Quelle aber hab oft genug gelesen das er sich wohl fühl und eventuell bleiben würde. Das es faktisch und spielerisch läuft sieht man ja, da muss man ja spekulieren. Und ob er wieder zu chelsea zurück geht halte ich erstmal für fraglich. Klar muss er wenn erstmal wenn der BVB und Chelsea sich nicht einigen aber Michty wird nicht gerade Applaus klatschen wenn er wieder zurück muss und trotz der guten Leistungen wieder auf der Bank schmort. Conté kann mit ihm wohl nix anfangen. Er hat ja wohl in Chelsea auch getroffen, musste aber wieder auf die Bank... Naja bin gespannt. Bin halt generell der Meinung das der BVB da einfach mal durchziehen sollte und den holen sollte wenn sich die Chance bietet. Einen anderen Stürmer der das Kaliber hat fällt mir erstmal nicht ein. Wenn vllt Werner aber das ja wohl noch unwahrscheinlicher.
Klar kannst du spekulieren, aber ich halte deine Spekulation für extrem (!!) Optimistisch und glaube, dass du uns größer machst, als wir sind.
Nur weil sich jemand bei uns wohlfühlt heißt das nicht, dass er auf das 2-3fache Gehalt verzichtet. Oder darauf in der PL und der CL um den Titel zu spielen oder in London zu leben. Auba fand das bei uns auch nicht kacke. Trotzdem ist er weg.
 
Das mit dem Argument „Titel“, glaub ich net mal.
Denen gehts doch nur um Kohle. Oder was glaub ihr warum so viele nach China oder sonst wo hin gehen? Wegen den Titeln? Für Titel kann man sich nichts kaufen.
 
Klar kannst du spekulieren, aber ich halte deine Spekulation für extrem (!!) Optimistisch und glaube, dass du uns größer machst, als wir sind.
Nur weil sich jemand bei uns wohlfühlt heißt das nicht, dass er auf das 2-3fache Gehalt verzichtet. Oder darauf in der PL und der CL um den Titel zu spielen oder in London zu leben. Auba fand das bei uns auch nicht kacke. Trotzdem ist er weg.
es gibt auch Spieler die das machen, auf Gehalt verzichten. Vllt sehe ich die Sache zu rosa rot aber wäre für beide eigentlich der beste Weg. Chelsea wird auch kein Titel gewinnen in England solange City da oben alles weg rockt. Auch in der CL werden sie denk ich nix reißen. Von daher kann Mitchy auch beim BVB bleiben und dafür regelmäßig spielen. ;)
 
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