Formel 1 - Grosser Preis von Ungarn 2017

Toto wird dann wohl der einzige gewesen sein, dem das sauer aufgestoßen ist. Ferrari hat da alles richtig gemacht in Sachen WM Kampf, aber Mercedes hat sich die Aktion durch ihre funksprüche ja quasi selbst aufgezwungen!
Schlussendlich muss man sagen das noch alle Eisen im Feuer sind und sie sich nur selbst schlagen können.
Ferrari ist dies jahr zwar mehr oder weniger auf Augenhöhe, aber den Rest des Jahres muss man halt kalt durchziehen und nicht auf die anderen gucken.
Am RedBull hat man ja gesehen das die da vorne eher konservativ gefahren sind, weil alle ihre Schäfchen ins trockenen bringen wollten.

Sommerpause, lass schönes Wetter sein.

RB hat vor paar Jahren mal in Spa gewonnen. Dazu kann das Wetter ansonsten immer das Zünglein sein. Ansonsten ist das ne Merc Strecke.

RB hat vor paar Jahren ja eh alles gewonnen.

Messias21 schrieb:

RB hat vor paar Jahren mal in Spa gewonnen. Dazu kann das Wetter ansonsten immer das Zünglein sein. Ansonsten ist das ne Merc Strecke.

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Vor allem um als Überrundeter jemanden hinten auffahren zu lassen

m1ke82 schrieb:

na also Seb, es geht doch

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Bei Farrari arbeiten die größten Arschlöcher im Rennsport und Vettel ist das größte von allen.

Das der sich hinstellt und überhaupt nen freudiges Gesucht macht ist das LETZTE!

Und nun soll mir einer ankommen und noch mal sagen Kimi hatte den Speed nicht. Der hätte in Monaco gewinnen können und heute wieder.

Ist doch zum Kotzen.

Mercedes fährt auch um die WM mit und die stellen ihre Fahrer nicht in mitten in der Saison ins Abseits. EKELHAFT.

MAXstarPETE schrieb:

Alonso made my day.
Tolles Rennen und noch bessere "choreo" unterm Podest!

Und Mercedes hat es allen hatern heute gezeigt, oder der Lewis, seht es wie ihr es wollt.

Chapeau Ferrari.

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Große Leistung von Mercedes, die auch erhobenes Hauptes die WM gewinnen werden. Der Wolf ärgert sich, dass er nicht gewonnen hat. Völlig normal.

Aber was sag ich da neues. Der Vettel hat ja auch den Webber verarscht. Soll mir mal erzählen, dass das ein würdiger Weltmeister ist. Das ist ein Lauch hoch 10.

Ferrari hat einfach ne klare Fahrer 1 und Fahrer 2 Regelung, Punkt.
Mercedes auch, sie geben nur vor offen fahren zu lassen. Da is mir Ersteres deutlich lieber.
Das heute war NUR Hamilton und nicht das Team dahinter.

Wenn natürlich der eigene Lieblingsfahrer der 2. Fahrer is, is das blöd. Kann ich schon auch verstehen.

Naja, bei der Strecke und der Ausgangslage mit dem Vettel Problem würde ich immer ein funktionierendes Auto (RAI) als Puffer zwischen den Mercedes haben wollen.

Hätte RAI Vettel überholt, wäre Vettel evtl. durchgereicht worden (wären die Probleme schlimmer geworden). So konnte man bei Ferrari das Rennen doch gut kontrollieren und das Maximale mitnehmen. Verstehe jetzt auch nicht was das mit dem BOT HAM Thema zutun hat. Ne Teamorder gab es ja nicht wirklich und wäre RAI länger draußen geblieben, dann wären die Mercedes evtl. ja auch an ihm vorbeigekommen...

m1ke82 schrieb:

Ferrari hat einfach ne klare Fahrer 1 und Fahrer 2 Regelung, Punkt.
Mercedes auch, sie geben nur vor offen fahren zu lassen. Da is mir Ersteres deutlich lieber.
Das heute war NUR Hamilton und nicht das Team dahinter.

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Klar, der Hamilton gibt als WM Kandidat freiwillig den Platz zurück. Was für ein Unsinn. Das ist das Team gewesen und niemand sonst.

Und die bringen das mit Anstand und Würde über die Bühne. Ferrari nicht. Und das ist der Punkt. Vor allem vor dem Hintergrund, dass sie selbst nie eine Teamorder zugeben würden. Das sind einfach dreckige Lügner. Punkt.

Wenn natürlich der eigene Lieblingsfahrer der 2. Fahrer is, is das blöd. Kann ich schon auch verstehen.

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Geht nicht um meine persönlichen Vorlieben. Es geht darum, dass Ferrari nur mit Teamorder diesen Sieg erfahren hat. Und dann stellt sich der Vettel hin und erzählt, wie schwer er es hatte. Und dann gröhlen sie bei der Siegerehrung mit.

Die sollen sich, wenn sie das schon so machen, wenigstens hinstellen und sagen, dass sie das nur schaffen konnten, weil Kimi ihnen mal wieder den Arsch rettet. Aber den Anstand hatte da niemand. Weder das Team noch Vettel und das ist menschlich einfach nur ERBÄRMLICH.

Hana-Bi schrieb:

Naja, bei der Strecke und der Ausgangslage mit dem Vettel Problem würde ich immer ein funktionierendes Auto (RAI) als Puffer zwischen den Mercedes haben wollen.

Hätte RAI Vettel überholt, wäre Vettel evtl. durchgereicht worden (wären die Probleme schlimmer geworden). So konnte man bei Ferrari das Rennen doch gut kontrollieren und das Maximale mitnehmen. Verstehe jetzt auch nicht was das mit dem BOT HAM Thema zutun hat. Ne Teamorder gab es ja nicht wirklich und wäre RAI länger draußen geblieben, dann wären die Mercedes evtl. ja auch an ihm vorbeigekommen...

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Ne Teamorder gab es nicht wirklich? Du hast das Rennen schon gesehen? Klar, ich kann rational verstehen, dass man eine interne Reihenfolge hat, was die Fahrer angeht. Vor allem wenn einer 90 Punkte mehr hat und die WM anführt. Alles schön und gut. Das habe ich nach Monaco auch gesagt. Damit habe ich gar kein Problem.

Was allerdings ein Problem ist, wie man mit dieser Situation umgeht und wie man das kommuniziert. Die haben heute einen Doppelsieg geholt, weil Raikönnen langsam gefahren ist. Ganz einfach. Und dann kann man seinem Nummer 2 Fahrer trotzdem mal öffentlich Dank aussprechen. Aber das hat von den Losern da keiner gemacht. Und von wegen es gibt bei Farrari keine Teamorder. Das ist doch eine FARCE, ist das.

Zusätzlich ist es, neben diesem Problem einfach ein Problem für den Sport. Ob nun in der DTM, oder in der Formel 1 oder sonst wo: Wenn der beste Fahrer nicht gewinnen DARF, dann fragen sich irgendwann alle, warum sollte man sich das ansehen? Das war schon zu Schumacher-Zeiten zum Kosten und das ist es heute wieder.
Ich verstehe nicht, wie man das aus der Perspektive des Sports gutheißen kann. Ferrari hätte, ähnlich wie Mercedes auch den Raikönnen auch am Vettel vorbeiwinken können. Dann hätte er immer noch mehr Punkte als Hamilton eingesammelt und Farrari hätte sich nicht blamiert. Aber jeder, wie er will.

Für mich ist Farrari einfach nur LACHHAFT.

Nochmal wenn Raikkonen soviel schneller gewesen wäre, dann hätte er Vettel auch überholt. Wird wohl kaum langsamer gefahren sein, damit er Vettel nicht überholen braucht.

Teamorder beinhaltet das Wort Team. Es ist kein Einzelsport. Und den Teams geht es seit Dekaden um den Gewinn der Team-Meisterschaft. Frag mal Ron Dennis. Das ist nichtmals F1-exklusiv. Guck dir mal Radrennen an. Da gewinnen auch nie die "Wasserträger" die Etappen.

Ferrari betreibt das seit bestimmt 20 Jahren oder länger. Und es ist genauso eine Strategie wie damals Sprit und Reifen. Nur dass Teamorder beim Fan oftmals unbeliebt ist weil er glaubt, dass immer der Beste gewinnen sollte. Aber das ist nunmal im Kampf um eine WM nicht immer der Fall.

Und klar will man Vettel auf P1 und nicht P2. Wer die F1 kennt weiss, dass es manchmal erst im letzten Rennen entschieden wird, ein Punkt kann den Ausschlag geben. Da verschenkt man keine 5 Punkte.

Und klar kann man sich später nicht hinstellen und das offen rausposaunen. Ferrari verstand es auch noch nie, es wenigstens halbwegs Fan-verständlich zu machen. Italiener halt.

Btw., ich hab das Rennen nichtmals gesehen. Geht mir mittlerweile richtig am A**** vorbei. Dann lieber 24h von Spa. Das war Racing bis zur letzten Sekunde.

Bautinho88 schrieb:

Nochmal wenn Raikkonen soviel schneller gewesen wäre, dann hätte er Vettel auch überholt. Wird wohl kaum langsamer gefahren sein, damit er Vettel nicht überholen braucht.

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Noch mal, genau das ist passiert. Er ist langsamer gefahren, weil er Vettel nicht überholen durfte. Das Team hat ihn auch wieder völlig unnötig zu früh zum Stopp reingeholt. Offiziell um ihn gegen Bottas zu covern, guckt man sich die Zeiten an, stellt man fest, dass Bottas aber gar nicht auf Raikönnen aufgeholt hat. Reinkommen musste er trotzdem. Er hat mehrmals gesagt, dass er den Speed hat, dass seine Reifen okay sind und nach dem Stopp hat er mehrmals gesagt, dass er schneller fahren kann und dass er sich die Reifen hinter Vettel nur unnötig kaputt macht.

Zimtzicke schrieb:

Teamorder beinhaltet das Wort Team. Es ist kein Einzelsport. Und den Teams geht es seit Dekaden um den Gewinn der Team-Meisterschaft. Frag mal Ron Dennis. Das ist nichtmals F1-exklusiv. Guck dir mal Radrennen an. Da gewinnen auch nie die "Wasserträger" die Etappen.

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Ja, genau. Es ist ein TEAMsport. Soweit auch richtig erkannt. Und wenn Farrari im Gegensatz zu Mercedes heute die "Wasserträger" Strategie fährt, was sie ja auch tun können, dann kann man zumindest erwarten, dass sie das mal klar kommunizieren und nicht immer ständig versuchen die Leute zu veraschen. Und der Farrari-Boss stellt sich auch hin und kritisiert seine Fahrer öffentlich, obwohl auch heute wieder mal klar ist, dass gar nicht alle gewinnen dürfen.

Ferrari betreibt das seit bestimmt 20 Jahren oder länger. Und es ist genauso eine Strategie wie damals Sprit und Reifen. Nur dass Teamorder beim Fan oftmals unbeliebt ist weil er glaubt, dass immer der Beste gewinnen sollte. Aber das ist nunmal im Kampf um eine WM nicht immer der Fall.

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Korrekt, das ist nicht immer so. Und das ist aber auch keine Rechtfertigung. Du sagst es doch selbst, der Sport geht dir am Arsch vorbei. Warum? Weil eben nicht bis zur letzten Sekunde gefightet wird. Weil eben schon vorher fest steht, dass einige Teammitglieder weniger wert sind. Nun rede das doch nicht gut, und sage im selben Atemzug, dass dich dieser Sport langweilt. Das ist doch ein riesiges Problem, bei der F1 noch mehr, als in anderen Klassen. Das ist doch kacke. Das Highlight in dieser Hinsicht war doch immer noch Schmacher/Barricello. Das will doch NIEMAND sehen.

Und klar will man Vettel auf P1 und nicht P2. Wer die F1 kennt weiss, dass es manchmal erst im letzten Rennen entschieden wird, ein Punkt kann den Ausschlag geben. Da verschenkt man keine 5 Punkte.

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Guck dir doch heute mal Mercedes an!

Btw., ich hab das Rennen nichtmals gesehen. Geht mir mittlerweile richtig am A**** vorbei. Dann lieber 24h von Spa. Das war Racing bis zur letzten Sekunde.

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Warum postest du denn deine Meinung, wenn diese in diesem Fall eh unqualifiziert ist?[/quote][/QUOTE]

Eine Farce ist was man aus dem Sport gemacht hat! Wegen Ricardo kam das Safety Car? In runde 1 obwohl er am Streckenrand stand?

Gott, jeder Rennfahrer sagt hinter nem anderen Auto, dass er schneller fahren kann... Überholen ist dann trotzdem was ganz anderes. Vor allem auf dieser Strecke... Da hätte RAI auch Vollgas geben können und wäre trotzdem nicht vorbeigekommen. Da musste man RAI gar nicht zum langsamfahren zwingen...

Mercedes hatte aber nach dem Boxenstopp aufgeholt gehabt. Ob RAI mit paar Runden mehr immer noch vorne gewesen wäre? Wer weiß? Am Ende ist Ferrari kein Risiko eingegangen...

Wie oft hatte Ferrari durch falsche Entscheidungen Punkte und Siege hergeschenkt? Da waren sie immer die Dummen und wären es heute auch gewesen...

Barry the Scary schrieb:

Eine Farce ist was man aus dem Sport gemacht hat! Wegen Ricardo kam das Safety Car? In runde 1 obwohl er am Streckenrand stand?

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Na ja, wenn ein Fahrzeug auf der Strecke steht und nicht schnell geborgen werden kann, dann sollte eben schon ein SC kommen. Zumal es ja auch relativ Nahe zu nem Kurvenaisgang steht. Da mal schnell übern Kurb, die Kontrolle verlieren und eben ins Auto krachen ist sicherlich siboptimal. Zumal der Kühler ausgelaufen ist und man Bindemittel verteilen musste...

Hana-Bi schrieb:

Gott, jeder Rennfahrer sagt hinter nem anderen Auto, dass er schneller fahren kann... Überholen ist dann trotzdem was ganz anderes. Vor allem auf dieser Strecke... Da hätte RAI auch Vollgas geben können und wäre trotzdem nicht vorbeigekommen. Da musste man RAI gar nicht zum langsamfahren zwingen...

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Wieso, auch Vettel sagt, dass Raikönnen wesentlich schneller hätte fahren können. Die Daten belegen es ebenfalls. Auch das Kimi mit Leichtigkeit aufgeholt hat, belegt das. Du siehst doch auch ebenfalls, dass Kimi auch im DRS-Fenster nicht einen Versuch unternommen hatte den Vettel nach der Geraden zu schnappen.
Klar, man kann auf dieser Strecke schwer überholen, die einzige gute Chance, die sonst totsicher funktioniert hätte, wäre der Stopp gewesen. Auch hier hat man Raikönnen nicht fahren lassen.

Mercedes hatte aber nach dem Boxenstopp aufgeholt gehabt. Ob RAI mit paar Runden mehr immer noch vorne gewesen wäre? Wer weiß? Am Ende ist Ferrari kein Risiko eingegangen...

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Das weiß man ziemlich genau. Raikönnen war genauso schnell wie Bottas als dieser mit neuen Reifen gefahren ist. Da gab es für 2 Runden überhaupt kein Risiko. Es gab nur ein Risiko für Farrari, nämlich, dass Raikönnen an Vettel vorbei geht. Denn der hätte Aufgrund des Schadens nicht mithalten können.

Wie oft hatte Ferrari durch falsche Entscheidungen Punkte und Siege hergeschenkt? Da waren sie immer die Dummen und wären es heute auch gewesen...

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Viel zu oft. Unter der Perspektive der WM ist das ja auch eine nachvollziehbare Entscheidung. Dennoch sind die Teamverantwortlichen miese heuchlerische Würmer ohne Anstand. Ich verstehe nicht, warum das so schwer zu verstehen ist. Vor allem weil Mercedes heute sogar noch mit einem fetten Ausrufezeichen demonstriert hat, dass man auch im WM Kampf (zur Mitte der Saison) Fair Play fahren kann.

Dow Jones schrieb:

Viel zu oft. Unter der Perspektive der WM ist das ja auch eine nachvollziehbare Entscheidung. Dennoch sind die Teamverantwortlichen miese heuchlerische Würmer ohne Anstand. Ich verstehe nicht, warum das so schwer zu verstehen ist. Vor allem weil Mercedes Hamilton heute sogar noch mit einem fetten Ausrufezeichen demonstriert hat, dass man auch im WM Kampf (zur Mitte der Saison) Fair Play fahren kann.

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#fixed

An der Reaktion von Toto Wolf sah man sehr deutlich, dass es alles andere als eine Mercedes Entscheidung war!

In punkto Heuchlerei nehmen sich Mercedes und Ferrari nicht viel.

Und ohne Teamorder und Massas Zurückstecken wäre Rai nie Weltmeister geworden.