Wir sind immer noch bei dem mädle. Wir waren zwar schon bei einem krawallhipster aber jetzt sind wir wieder bei der pfefferspraybitch. Morgen könnte man bei erdogans dolchstoßaffäre sein aber ich glaubs ja nicht.
Politiktalk - immer aktuell informiert...
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G
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Gast
Du willst mich echt nicht verstehen. Also noch ein allerletztes Mal für dich: Die Polizei kann, darf und muss gegen die Personen vorgehen, die du beschreibst.
Und natürlich darf man Kritik an der Polizei üben, in welchem Land leben wir denn eigentlich?
Und ich erwähne es nochmal: Über Randalierer braucht man nicht diskutieren.
Den Rest spar ich mir, du kannst ja alles nachlesen:
http://www.sueddeutsche.de/politik/...berfordert-mit-dem-schutz-der-stadt-1.3579282
http://www.sueddeutsche.de/politik/...s-polizei-einsatzleiter-polarisiert-1.3579314
http://faktenfinder.tagesschau.de/inland/protest-gzwanzig-107.html
http://www.spiegel.de/politik/deuts...mburg-wie-konnte-das-passieren-a-1156755.html
http://www.taz.de/!5428055/
http://www.bento.de/today/polizei-h...ssencornern-war-unverhaeltnismaessig-1483231/
http://www.mopo.de/hamburg/g20/camp...tler---der-einsatz-war-rechtswidrig--27907342
PS.: Ein letztes Mal: Ich verteidige keine Krawallbrüder. die Polizei darf und muss gegen diese Personen nach Recht und Gesetz vorgehen.
zvezda
Zvezda zivot je
Es ist zu geil, das sich hier jetzt schon seit 2 Tagen wegen dieser einen Aktion, an der die Demonstrantin auch noch selbst schuld ist, aufgehängt wird.
Polizisten wurden/werden mit Böllern, Pflastersteinen, Flaschen und was weiss ich beworfen, werden angepöpelt, beleidigt.
Unzählige Fahrzeuge gehen in Flammen auf, Geschäfte werden geplündert, Sachbeschädigungen ohne ende, aber schon klar, das ist alles NICHTS, im vergleich dazu was dieser armen Demonstrantin wiederfahren ist
Polizisten wurden/werden mit Böllern, Pflastersteinen, Flaschen und was weiss ich beworfen, werden angepöpelt, beleidigt.
Unzählige Fahrzeuge gehen in Flammen auf, Geschäfte werden geplündert, Sachbeschädigungen ohne ende, aber schon klar, das ist alles NICHTS, im vergleich dazu was dieser armen Demonstrantin wiederfahren ist
Scuzzlebutt
iddqd
naja, das war im Prinzip nur ein dämlicher Oneliner, ohne großartige Ausführungen wie die Person überhaupt an dieses "Wissen" gelangteLeider nicht gefunden
G
Gelöschte Mitglieder 73
Gast
Um dich zu beruhigen, Autos anzünden, Fenster einschmeißen und Steine und Flaschen schmeißen ist schlimmer, als auf ein Fahrzeug zu klettern.Polizisten wurden/werden mit Böllern, Pflastersteinen, Flaschen und was weiss ich beworfen, werden angepöpelt, beleidigt.
Unzählige Fahrzeuge gehen in Flammen auf, Geschäfte werden geplündert, Sachbeschädigungen ohne ende, aber schon klar, das ist alles NICHTS, im vergleich dazu was dieser armen Demonstrantin wiederfahren ist
Sind wir mit dem Thema und den Anschuldigungen dann endlich mal durch? Danke.
satzberger
einmal xbox, immer xbox :)
Geht's hier jetzt echt noch um diese Frau? Ja sie hat pfefferspray abbekommen. Und weiter? Das nächste mal klettere ich auch auf ein Polizei Auto, scheint ja das normalste der welt zu sein. Vielleicht springe ich dann auch noch drauf. Würde ich sowas machen wäre pfefferspray wohl noch das mildeste, was mich erwarten würde.
Mache ich aber nicht weil ich einen Funken verstand habe und eine ganz gute Erziehung genossen habe wo mir nicht beigebracht wurde auf Autos zu steigen, anzuzünden oder Polizisten zu beschimpfen, zu bespucken oder mit Steinen zu bewerfen.
Mache ich aber nicht weil ich einen Funken verstand habe und eine ganz gute Erziehung genossen habe wo mir nicht beigebracht wurde auf Autos zu steigen, anzuzünden oder Polizisten zu beschimpfen, zu bespucken oder mit Steinen zu bewerfen.
G
Gelöschte Mitglieder 73
Gast
Das Thema war eigentlich längst durch, bis auf die neue Info, dass die Polizei eine Sanitäterin nicht durchgelassen hat und blockiert hat, die der Frau helfen wollte.
Aber das interessiert nicht wirklich.
Aber das interessiert nicht wirklich.
Was genau willst du mit dieser Liste von Links eigentlich aussagen ? Wenn ich die Diskussion zwischen dir und olddeadman30 zu der Randale der letzten Tage richtig verstehe ist deine Zentrale Aussage um die es geht diese Zitat: "..dass die Polizei partiell zu hart und unverhältnismäßig durchgegriffen hat..." #25655
Also nehme ich an das diese Links von dir diese Kernaussage belegen sollen. Ich habe mir mal die Mühe gemacht und mal reingelesen. Da ich kein großer Freund der süddeutschen bin habe ich von unten angefangen - also der Reihe nach was ich durchgelesen habe:
1)http://www.mopo.de/hamburg/g20/camp...tler---der-einsatz-war-rechtswidrig--27907342
In diesem Artikel noch vom 03.07. geht es noch um die Räumung der Camps. Das kann man kritisieren - aber wohl noch mehr wieso diese Camps überhaupt erlaubt wurden. Zu späterer Randale und Chaos findet sich hier nichts.
2)Bento = habe ich nicht gelesen da ich diese Seite gar nicht kenne.
3)http://www.taz.de/!5428055/
Über zu hartes durchgreifen der Polizei finde ich hier auch nicht wirklich etwas.
4)http://www.spiegel.de/politik/deuts...mburg-wie-konnte-das-passieren-a-1156755.html
Hier klingt auch nicht viel Kritik wegen der "Härte" durch - eher das die Polizei am Anfang (wie angekündigt) hart durchgriff (und kritisiert wurde) aber danach nicht und sogar zu zögerlich waren. Das ganze klingt eher als ob der Verfasser meint die Polizei sei überfordert und zu dünn besetzt bei soviel Gewalt und hätte zu zögerlich reagiert.
Dazu steht hier noch folgendes:
"Denn auch die radikale Linke hat massiv mobilisiert. Nach Erkenntnissen der Behörden reisen Autonome vor allem aus Italien, der Schweiz, Griechenland, den Niederlanden und Skandinavien an. In den gerichtlich genehmigten Camps hätten sie Rückzugsräume gefunden, heißt es."
Na sowas, genau diese Camps (siehe Link 1) wurden (wie von der Polizei vorher vermutet) zu einem massiven Problem. Hätte man vorher ja nicht ahnen können.....
Hier habe ich dann aufgehört da nach 3 Artikeln irgendwie bei mir der Eindruck aufkam das diese Links die (zumindest von mir vermutete) Aussage von dir das die Polizei bei der Demo/Randalle zu hart durchgegriffen hätte kaum belegen.
gehen wir einfach alle schlafen... kommen eh nicht auf ein grünen Zweig.
Übrigens sagt Walter zuerst das die Polizei zu hart und unverhältnissmäßig vorgeht. Dann sagt er das sie so vorgehen sollen wie ich es beschreibe. Lese ich da ein Widerspruch in der Aussage oder wie?
Übrigens sagt Walter zuerst das die Polizei zu hart und unverhältnissmäßig vorgeht. Dann sagt er das sie so vorgehen sollen wie ich es beschreibe. Lese ich da ein Widerspruch in der Aussage oder wie?
Genau jetzt wird es mir zu politisch
Nein im Ernst - noch bisschen was spielen und ab ins Bett ist sicherlich sinnvoller.PS:
ein kurzer Nachtrag um nicht einen weiteren Beitrag zu erstellen. Sollte irgendwann mal wieder eine Diskussion in der Politik aufkommen wegen einem eventuellem Einsatz der Bundeswehr für die (angebliche) innere Sicherheit, ich wäre nicht erstaunt wenn irgendein Politiker nicht auf die Ereignisse der letzten Tage zurückzeigen würde. (ich selber würde das für falsch halten, aber traue es durchaus diversen Leutchen zu).
Zuletzt bearbeitet:
danke das du mal die ganzen Links gecheckt hast. Hab ich um die Zeit kein Nerv mehr dafür aber geb ich mir morgen definitiv auch mal
G
Gelöschte Mitglieder 73
Gast
Ok, wenn du eh nur das liest, was du kennst und was dir gefällt, brauchen wir gar nicht erst anfangen. Gute Nacht.
Tu dir einen gefallen und les es dir selber durch. Oder schnapp dir selber mal eine Zeitung.
Hast du dich die letzten Tage eigentlich informiert und wenn ja, wie und wo?
JohnnyWohlfahrt
Lotterleben braucht keinen Masterplan.
Auf diese Art und Weise wird hier doch bei quasi jedem politischen Thema in biblischen Ausmaßen die Zeit verplempert - im ständigen Hin und Her und seit 2008.
das würde sich vermeiden lassen, wenn man sich nicht dauernd wiederholen müsste...Auf diese Art und Weise wird hier doch bei quasi jedem politischen Thema in biblischen Ausmaßen die Zeit verplempert - im ständigen Hin und Her und seit 2008.
Würde mich nicht überraschen dass sich insbesondere das Maasmännchen über sowas erfreuen würde.
rancid
siempre antifascista
so.. ich war jetzt seit mittwoch hier in hamburg / st.pauli unterwegs und hab ne menge von den aktionen mitbekommen.. zu der welcome to hell-demo lohnt es sich nicht, noch irgendwas zu schreiben. die meinung is da wohl festgelegt. freitagnacht war eine vollkatastrophe. die hamburger linken und autonomen sind mittlerweile an dem punkt, wo sie bei solchen aktionen nicht mehr mitmachen. schanzenfest oder 1.mai wird aus der roten flora heraus immer deeskalierend begleitet und das funktioniert auch grösstenteils gut. wer zu den terminen randale machen will, wird von anwohnern und leuten aus der flora weggeschickt, angesprochen oder zu recht gewiesen.. die letzten jahre war das schanzenfest auch randale-frei. was am freitag abging, war völlig daneben und wurde von der roten flora entsprechend kommentiert (von blechschmidt, nicht von beuth).
der samstag war sehr friedlich und fröhlich. demonstranten hatten bei sitzblockaden polizisten aufgefordert die helme abzunhmen und die polizisten sind dem nachgekommen. war super...
gegen abend kamen immer mehr polizisten am grünen jäger (kleiner park kurz vor der schanze) an, da wurde die ganze woche über schon gefeiert. die leute saßen rum, tranken bier.. nix los. die polizei umringt den platz mit 5 wasserwerfern und 3 räumpanzern (nach eigener zählung). niemand hatte bock auf randale, niemand wollte sich mit der polizei anlegen. niemand... keiner..
die polizei schickt immer wieder gruppen rein und sorgt für unruhe. das ganze eskaliert und von einem moment zum anderen schiessen die wasserwerfer los. vom grünen jäger bis zur flora sind es ein paar hundert meter. und die polizei hat alles daran gesetzt die leute diesen weg hochzuprügeln. auch am schulterblatt (so heisst die strasse, an der die rote flora liegt) gab es viele, viele leute, die am strassenrand rumsaßen und getrunken haben. alle haben nur gefeiert. die polizei is mit sämtlichen gerät da rein und hat geräumt. und nicht auf die freundliche art. zwischenzeitlich standen "normale" feiernde mit maschinengewehr bewaffneten sek's gegenüber. und die haben dann den lauf mal ins gesicht gehalten. ganz zu schweigen von pressevertretern, denen so gedroht wurde. das komplette schulterblatt wurde mit allen polizeikräften geräumt. das is ne partymeile, mit vielen unpolitischen menschen. zu dem zeitpunkt bin ich wieder in meine ecke (andere seite der reeperbahn). das schulterblatt wurde wohl nochmal geräumt..
ich saß derweil in ner kneipe, die von 15-20 nazis angegriffen wurde. die kackbratzen haben die gelegenheit genutzt und läden angegriffen, weil ja alle an der flora waren. sich in ner kneipe einschliessen, weil nazis einem ans leder wollen is eher so ungeil.. aber das war nur das sahnehäubchen heute.
am freitag hat die polizei es nich hinbekommen, die schanze zu sichern. aus gründen, die sich alle nicht bestätigt haben (mollis auf dem dach, militarisierung in den häusern usw). am samstag sind sie in völlig friedliche gruppen (ich war dabei) reingestürmt und haben alles weggeknüppelt, was im weg war. verletzte, am boden liegende und auch leute von der presse. dann wurde alles mit wasserwerfern weggespült. an der stelle, wo ich war, gab es keine flaschenwürfe, steinwürfe oder ähnliches. es wurde trotzdem gestürmt. skurril wird es dann, wenn man über twitter die meldungen verfolgt und die hamburger polizei von krawallen berichtet, während man an genau dieser stelle sitzt und es ist nix los..
als randbemerkung: die anwohner der schanze verurteilen den freitag aufgrund der unsinnigen gewalt von krawall-kiddies und sind entsetzt über die gewalt der polizei von letzter nacht.
mir is völlig klar, dass meine geschreibsel hier von den entsprechenden leuten entsprechend gewertet wird. aber ich war hier 4 tage unterwegs und hab das meiste selbst mitbekommen. autos anzünden, läden plündern ist ein komplettes no-go. und da sowas in den letzten jahren hier auch nicht vorgekommen ist, geh ich stark davon aus, dass das leute von ausserhalb waren. gerade die drogerie budnikowski geniesst die unterstützung der st.paulianer. 2013 wurde von einigen idioten schonmal budni entglast und alle (inklusive der flora) haben alles getan, um den schaden zu ersetzen.
die nacht von freitag auf samstag war beschämend für alle, die demonstrieren wollten. die nacht von samstag auf sonntag war beschämend für die polizei. ich hab viele demos erlebt, auch die demo, aus der das gefahrengebiet hervorgegangen ist, aber das ding heute war ein riesen rudel adrenalingetränkter polizisten, die ihren frust ablassen wollten, bevor es zurück in die heimat geht.
persönlicher eindruck aus den letzten 4 tagen auf st.pauli. kann man anders sehen, aber evtl fliesst in die eigene meinung ja ein stück erfahrung von einem, der dabei war mit ein..
FCK
NZS
die haben mir heute echt noch gefehlt
edith schickt noch nach: demonstraten, die heute abreisen wollten, mussten sich filmen lassen. die polizei ging in die züge und hat verlangt, alle filmen zu können, bevor der zu abfährt.. in ner demokratie auch nich selbstverständlich..
der samstag war sehr friedlich und fröhlich. demonstranten hatten bei sitzblockaden polizisten aufgefordert die helme abzunhmen und die polizisten sind dem nachgekommen. war super...
gegen abend kamen immer mehr polizisten am grünen jäger (kleiner park kurz vor der schanze) an, da wurde die ganze woche über schon gefeiert. die leute saßen rum, tranken bier.. nix los. die polizei umringt den platz mit 5 wasserwerfern und 3 räumpanzern (nach eigener zählung). niemand hatte bock auf randale, niemand wollte sich mit der polizei anlegen. niemand... keiner..
die polizei schickt immer wieder gruppen rein und sorgt für unruhe. das ganze eskaliert und von einem moment zum anderen schiessen die wasserwerfer los. vom grünen jäger bis zur flora sind es ein paar hundert meter. und die polizei hat alles daran gesetzt die leute diesen weg hochzuprügeln. auch am schulterblatt (so heisst die strasse, an der die rote flora liegt) gab es viele, viele leute, die am strassenrand rumsaßen und getrunken haben. alle haben nur gefeiert. die polizei is mit sämtlichen gerät da rein und hat geräumt. und nicht auf die freundliche art. zwischenzeitlich standen "normale" feiernde mit maschinengewehr bewaffneten sek's gegenüber. und die haben dann den lauf mal ins gesicht gehalten. ganz zu schweigen von pressevertretern, denen so gedroht wurde. das komplette schulterblatt wurde mit allen polizeikräften geräumt. das is ne partymeile, mit vielen unpolitischen menschen. zu dem zeitpunkt bin ich wieder in meine ecke (andere seite der reeperbahn). das schulterblatt wurde wohl nochmal geräumt..
ich saß derweil in ner kneipe, die von 15-20 nazis angegriffen wurde. die kackbratzen haben die gelegenheit genutzt und läden angegriffen, weil ja alle an der flora waren. sich in ner kneipe einschliessen, weil nazis einem ans leder wollen is eher so ungeil.. aber das war nur das sahnehäubchen heute.
am freitag hat die polizei es nich hinbekommen, die schanze zu sichern. aus gründen, die sich alle nicht bestätigt haben (mollis auf dem dach, militarisierung in den häusern usw). am samstag sind sie in völlig friedliche gruppen (ich war dabei) reingestürmt und haben alles weggeknüppelt, was im weg war. verletzte, am boden liegende und auch leute von der presse. dann wurde alles mit wasserwerfern weggespült. an der stelle, wo ich war, gab es keine flaschenwürfe, steinwürfe oder ähnliches. es wurde trotzdem gestürmt. skurril wird es dann, wenn man über twitter die meldungen verfolgt und die hamburger polizei von krawallen berichtet, während man an genau dieser stelle sitzt und es ist nix los..
als randbemerkung: die anwohner der schanze verurteilen den freitag aufgrund der unsinnigen gewalt von krawall-kiddies und sind entsetzt über die gewalt der polizei von letzter nacht.
mir is völlig klar, dass meine geschreibsel hier von den entsprechenden leuten entsprechend gewertet wird. aber ich war hier 4 tage unterwegs und hab das meiste selbst mitbekommen. autos anzünden, läden plündern ist ein komplettes no-go. und da sowas in den letzten jahren hier auch nicht vorgekommen ist, geh ich stark davon aus, dass das leute von ausserhalb waren. gerade die drogerie budnikowski geniesst die unterstützung der st.paulianer. 2013 wurde von einigen idioten schonmal budni entglast und alle (inklusive der flora) haben alles getan, um den schaden zu ersetzen.
die nacht von freitag auf samstag war beschämend für alle, die demonstrieren wollten. die nacht von samstag auf sonntag war beschämend für die polizei. ich hab viele demos erlebt, auch die demo, aus der das gefahrengebiet hervorgegangen ist, aber das ding heute war ein riesen rudel adrenalingetränkter polizisten, die ihren frust ablassen wollten, bevor es zurück in die heimat geht.
persönlicher eindruck aus den letzten 4 tagen auf st.pauli. kann man anders sehen, aber evtl fliesst in die eigene meinung ja ein stück erfahrung von einem, der dabei war mit ein..
FCK
NZS
die haben mir heute echt noch gefehlt
edith schickt noch nach: demonstraten, die heute abreisen wollten, mussten sich filmen lassen. die polizei ging in die züge und hat verlangt, alle filmen zu können, bevor der zu abfährt.. in ner demokratie auch nich selbstverständlich..
Zuletzt bearbeitet:
Wo du gerade Beuth erwähnst, habe da gestern ein Interview mit dem gesehen, das mich echt fassungslos gemacht hat:
https://www.ndr.de/fernsehen/sendun...doch-nicht-im-eigenen-Viertel,gipfel2148.html
Tenor: "Wir sympathisieren schon mit der Gewalt, aber doch bitte nicht in unserem Viertel ... nicht da, wo wir wohnen!"
https://www.ndr.de/fernsehen/sendun...doch-nicht-im-eigenen-Viertel,gipfel2148.html
Tenor: "Wir sympathisieren schon mit der Gewalt, aber doch bitte nicht in unserem Viertel ... nicht da, wo wir wohnen!"
Wo du gerade Beuth erwähnst, habe da gestern ein Interview mit dem gesehen, das mich echt fassungslos gemacht hat:
https://www.ndr.de/fernsehen/sendun...doch-nicht-im-eigenen-Viertel,gipfel2148.html
Tenor: "Wir sympathisieren schon mit der Gewalt, aber doch bitte nicht in unserem Viertel ... nicht da, wo wir wohnen!"
Krank der Typ, einfach nur krank!
Allgemein ist die Aufarbeitung des Themas von jeder Seite nur noch lächerlich, jeder gibt dem anderen die Schuld und damit ist das Thema geklärt.
Dabei war doch von Anfang an klar, dass sowas passieren würde.
btw gibt es hier ein interessantes Video, wo zum Thema G20 in Hamburg mit etwas Witz ein klein Hintergrundwissen vermittelt wird.
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