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Ja aber 214.000 delikte...... da sind sicher auch viele leichte Delikte darunter (aber auch genug schwere), alleine die schiere Anzahl sagt doch schon einiges aus.
Nein, die Zahl alleine sagt noch gar nichts aus, du musst schon die Hintergründe dabei betrachten.

Wir haben in Deutschland auch jährlich über 6 Millionen registrierte Straftaten (abzüglich der Straftaten der Flüchtlinge sind es immer noch über 6 Millionen).
Hieße also, dass fast jeder 10. in Deutschland kriminell ist.
 
Dazu würde ich gerne mal a) offizielle Zahlen sehen und b) ne Statistik um welche Straftaten es sich handelt, ich glaub das da der Prozentsatz der leichten Straftaten wesentlich höher ist. Davon ab sind es bei 214000 dann jeder 5. unter den Flüchtlingen. (Also mehr als doppelt so viele, davon ab das D mehr als 60Mio Einwohner hat ;) )
Also mit der Statistik hast du va deiner eigenen Argumentation geschadet....
 
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Nein, die Zahl alleine sagt noch gar nichts aus, du musst schon die Hintergründe dabei betrachten.

Wir haben in Deutschland auch jährlich über 6 Millionen registrierte Straftaten (abzüglich der Straftaten der Flüchtlinge sind es immer noch über 6 Millionen).
Hieße also, dass fast jeder 10. in Deutschland kriminell ist.
Also je mehr Flüchtlinge wir aufnehmen, um so sicherer wird Deutschland :?
 
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Dazu würde ich gerne mal a) offizielle Zahlen sehen und b) ne Statistik um welche Straftaten es sich handelt, ich glaub das da der Prozentsatz der leichten Straftaten wesentlich höher ist. Davon ab sind es bei 214000 dann jeder 5. unter den Flüchtlingen.
Also mit der Statistik hast du va deiner eigenen Argumentation geschadet....
Dann beschäftige dich doch mal damit, dass ein größerer Teil der Flüchtlinge in einem Alter ist, die die meisten Straftaten begehen. Es mehr Männer als Frauen sind, die statistisch gesehen auch (deutlich) häufiger Straftaten begehen.
Und auch das BKA lässt verlauten: "Zuwanderer sind nicht krimineller als Deutsche".

http://www.zeit.de/gesellschaft/zei...kriminalamt-statistik-straftaten-asylbewerber
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197/umfrage/straftaten-in-deutschland-seit-1997/
https://www.destatis.de/DE/Publikat...schlandPDF_5243105.pdf?__blob=publicationFile

Also je mehr Flüchtlinge wir aufnehmen, um so sicherer wird Deutschland :?
Natürlich nicht, aber Deutschland wird auch nicht krimineller werden.
Und dem gegenüber besteht unsere Pflicht, Flüchtlinge aufzunehmen und ihnen Schutz zu gewähren.
Wenn da schwarze Schafe darunter sind (und bevor mir wieder was unterstellt wird, ja, die gibt es natürlich), kann die Schlussfolgerung nicht sein, das Leben aller Flüchtlinge darunter Leiden zu lassen, alles unter Generalverdacht zu stellen oder noch schlimmer, die Grenzen dicht zu machen und keine mehr aufzunehmen.
Den Rassismus gegenüber Fremden lasse ich mal außen vor, dass dieser immer schlimm und zerstörerisch ist, sind wir uns hoffentlich alle einig.
 
Nein, die Zahl alleine sagt noch gar nichts aus, du musst schon die Hintergründe dabei betrachten.

Wir haben in Deutschland auch jährlich über 6 Millionen registrierte Straftaten (abzüglich der Straftaten der Flüchtlinge sind es immer noch über 6 Millionen).
Hieße also, dass fast jeder 10. in Deutschland kriminell ist.
http://www.focus.de/politik/deutsch...-asyl-und-aufenthaltsdelikten_id_5554752.html

Die Zahl der deutschen Verdächtigen ging laut den Zahlen um fünf Prozent auf 1,45 Millionen zurück. Die Bevölkerung nahm im Jahr 2015 um 0,86 Prozent auf 81,9 Millionen zu, der Anteil der ausländischen Bevölkerung stieg laut Statistischem Bundesamt um zwölf Prozent.
 
http://www.focus.de/politik/deutsch...-asyl-und-aufenthaltsdelikten_id_5554752.html

Die Zahl der deutschen Verdächtigen ging laut den Zahlen um fünf Prozent auf 1,45 Millionen zurück. Die Bevölkerung nahm im Jahr 2015 um 0,86 Prozent auf 81,9 Millionen zu, der Anteil der ausländischen Bevölkerung stieg laut Statistischem Bundesamt um zwölf Prozent.
Genau darauf wollte ich hinaus.
Man sieht die Zahl 214.000 Straftaten von Flüchtlingen und sagt: "214.000 Flüchtlinge sind kriminell."
Ebenso wenig stimmt: "Über 6 Millionen registrierte Straftaten in Deutschland, 6 Millionen kriminell hier im Land."

In der Publikation von destatis.de, die ich gepostet habe, lässt sich das ja alles nachvollziehen (Straftaten von Deutschen + Ausländer, nur von Deutschen, nur von Ausländern und gestaffelt nach Straftaten, Alter und Geschlecht).
 
Berlin, Freiburg, Ansbach, Würzburg, Bochum, Duisburg, Köln usw., wäre also auch ohne Flüchtlinge alles passiert, oder zählen diese ganzen "Vorfälle" als nicht kriminell ?
Vielleicht, vielleicht nicht? Wer kann das schon beantworten.

Nur ist meine Reaktion nicht, dies auf alle zu übertragen, sondern noch vehementer für den Schutz von Flüchtlingen einzustehen und sie aufzunehmen. Hat, glaube ich, irgendwas mit Menschlichkeit und Rechtsstaat zu tun.
 
Vielleicht, vielleicht nicht? Wer kann das schon beantworten.

Nur ist meine Reaktion nicht, dies auf alle zu übertragen, sondern noch vehementer für den Schutz von Flüchtlingen einzustehen und sie aufzunehmen. Hat, glaube ich, irgendwas mit Menschlichkeit und Rechtsstaat zu tun.

Ohne Willkommenskultur ist das alles aber nicht möglich und DAS klappt nur wenn die Schutzsuchenden sich auch so verhalten.
WIe man sieht, scheinen sie es zu einem guten Teil nicht zu tun. Und ganz ehrlich, da ist es mir egal, ob das hauptsächlich Männer sind zwischen 16- und 30. Was willste denn damit sagen? Sollen wir dann selektieren wen wir rein lassen? Das wäre dann doch wirkungsvoll um die Kriminellen draußen zu lassen.

Und natürlich wird D dann krimineller. Gehen wir mal, gutmeinend, von 250.000 Straftaten aus (aufs Jahr gesehen), dann wär das ne Quote von grob 25% zu 4,6% ohne Bereinigung der Art der Straftaten.
 
Zuletzt bearbeitet:
http://www.sueddeutsche.de/politik/...chtlinge-begehen-weniger-straftaten-1.3315641
Von Januar bis September wurden demnach 67 300 Fälle von Straftaten zum Nachteil von Zuwanderern registriert. Auch hier sind die Zahlen rückläufig.
Die Rassismus Verbrechen gehen glücklicherweise auch zurück.
Bezieht sich halt leider nur auf die Straftaten zum Nachteil von Zuwanderern (natürlich trotzdem gut, dass diese zurückgehen, keine Frage).
Die politisch motivierten Straftaten sind insgesamt leider angestiegen.

Bildschirmfoto 2016-12-31 um 12.36.09.png

http://www.zeit.de/politik/deutschl...istik-zahl-rechter-straftaten-so-hoch-wie-nie
 
Ohne Willkommenskultur ist das alles aber nicht möglich und DAS klappt nur wenn die Schutzsuchenden sich auch so verhalten.
WIe man sieht, scheinen sie es zu einem guten Teil nicht zu tun. Und ganz ehrlich, da ist es mir egal, ob das hauptsächlich Männer sind zwischen 16- und 30. Was willste denn damit sagen? Sollen wir dann selektieren wen wir rein lassen? Das wäre dann doch wirkungsvoll um die Kriminellen draußen zu lassen.
Wieso zu einem guten Teil? Bleibt doch die Minderheit. Oder seit wann ist 200.000 mehr als 800.000?
Ach und die ganzen Schwarzfahrer, Urkundenfälscher, Brötchendiebe und Rangeleien untereinander gibt es bei uns nicht? Hätten wir kein Geld, keine gute Unterkunft, eine völlig unsichere Zukunft etc. würden wir auch manche Dinge tun, die wir in unserer Wohlstandsblase nicht nötig haben.

Viel Spaß noch beim Diskutieren, aber wir werden wohl nie auf einen Nenner kommen.
Glücklicherweise sieht ein Großteil die Lage wie ich und der Großteil der Politik auch.
 
Wieso zu einem guten Teil? Bleibt doch die Minderheit. Oder seit wann ist 200.000 mehr als 800.000?
Ach und die ganzen Schwarzfahrer, Urkundenfälscher, Brötchendiebe und Rangeleien untereinander gibt es bei uns nicht? Hätten wir kein Geld, keine gute Unterkunft, eine völlig unsichere Zukunft etc. würden wir auch manche Dinge tun, die wir in unserer Wohlstandsblase nicht nötig haben.

Viel Spaß noch beim Diskutieren, aber wir werden wohl nie auf einen Nenner kommen.
Glücklicherweise sieht ein Großteil die Lage wie ich und der Großteil der Politik auch.
Und während für euch jede begangene Vergewaltigung, Mord, versuchter Totschlag, usw. als Alternativlos schöngeredet wird, gehöre ich lieber zu denen, für die sowas NIEMALS als Alternativlos hingenommen wird, und damit verabschiede ich mich jetzt aus diesem Thread, guten Rutsch.
 
hier noch etwas was ich ergänzt habe:

Und natürlich wird D dann krimineller. Gehen wir mal, gutmeinend, von 250.000 Straftaten aus (aufs Jahr gesehen), dann wär das ne Quote von grob 25% zu grob 6,1% ohne Bereinigung der Art der Straftaten.

Ein guter Teil ist übrigens nicht gleichbedeutend mit der Mehrheit, sondern mit einem deutlich! wahrnehmbaren Anteil und der nicht so viel oft beschworenen klitzekleinen Minderheit.

Klar, gehts uns besser, aber die Anderen suchen eben SCHUTZ. Sie sind Schutzsuchende und wir sollten davon ausgehen können, das sie sich auch so verhalten. Da gibts eben imo nix schön zu reden.
Ist ja nicht so als hätten wir sie nicht mit offenen Armen empfangen aber wenn das so weiter geht, wird auch das ein jähes Ende nehmen und das haben sich die Asyl- und Schutzsuchenden dann auch zu nem guten Teil selbst zuzuschreiben.

edit: deine Links sind übrigens Käse.

Der 1. sagt kaum was aus. Beim 2. ist nur die Hälfte einsehbar und der 3. geht nur bis 2014.

Also so untermauert man seinen Standpunkt nicht gerade mit Fakten..... Die aussagekräftigste (aktuelle) Statistik hast du selbst geliefert.
 
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Es ist eine Abwägungssache und man muss diese Probleme ernst nehmen. Ich als Gutmensch würde mir gerne die Statistiken schönreden können, aber durch Asylsuchende (oder auch Migranten) ausgeübte Straftaten sind ein Problem. Und auch wenn ich denke, dass man auch ohne Flüchtlinge Anschläge hätte und die Kriminalität nicht aus der Kultur herauswächst, sondern wir bei ähnlichen Zuständen nicht anders handeln würden, muss man das in den Griff bekommen. Ich bin jetzt nicht dafür, deswegen weniger Flüchtlinge aufzunehmen, aber die Kontrollen müssen besser werden, um eben gefährliche Straftäter hier nicht frei herumlaufen zu lassen, und wenn es Problemzonen gibt, in denen sich die Gewalt fokussiert, muss man dagegen ankämpfen.
 
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