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Der "Ich könnte kotzen" Thread (5 Betrachter)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

schwere glaub ich nicht, da nicht berichtet wurde, dass die Frau blind ist oder einen Arm verliert. Gefährliche könnte höchstens sein. Und die Annahme auch nur bedingten Vorsatzes ist an sehr hohe Voraussetzungen geknüpft, grad bei Tötungen. Da muss man ihm wirklich nachweisen, was er gedacht und geglaubt hat. Am ehesten sehe ich noch das Leben gefährdende Behandlung, dann wären wir bei 6 Monaten Mindeststrafe. Ist aber alles extrem schwer zu sagen anhand des Clips, da fehlen natürlich viele Informationen.
Richtet sich die Anklage ausschließlich nach dem letztendlichen Grad der Verletzung? Ich hab in dem Bereich null Ahnung, daher ist es wirklich rein mein Interesse dran. Was wäre wenn man jemanden vor ein Auto auf der Landstraße stößt wo man bei einem Zusammenstoß vom Tod zu beinahe 100% ausgehen kann. Allerdings kann der Autofahrer dank wundersamer Reflexe gerade noch ausweichen und die Person wird nur gestreift und leicht verletzt. Wäre das kein versuchter Mord?

Und was würde man in dem Fall aus dem Video unter Vorsatz verstehen? Er geht ihr doch gemütlich nach und tritt sie dann hinunter? Wo fehlt da der Beweis für Vorsatz? Von der anschließenden Reaktion ganz zu schweigen.

Wie gesagt, keine Kritik sondern reines Interesse.
 
Richtet sich die Anklage ausschließlich nach dem letztendlichen Grad der Verletzung? Ich hab in dem Bereich null Ahnung, daher ist es wirklich rein mein Interesse dran. Was wäre wenn man jemanden vor ein Auto auf der Landstraße stößt wo man bei einem Zusammenstoß vom Tod zu beinahe 100% ausgehen kann. Allerdings kann der Autofahrer dank wundersamer Reflexe gerade noch ausweichen und die Person wird nur gestreift und leicht verletzt. Wäre das kein versuchter Mord?

Und was würde man in dem Fall aus dem Video unter Vorsatz verstehen? Er geht ihr doch gemütlich nach und tritt sie dann hinunter? Wo fehlt da der Beweis für Vorsatz? Von der anschließenden Reaktion ganz zu schweigen.

Wie gesagt, keine Kritik sondern reines Interesse.
Vorsatz für die Tathandlung auf jeden Fall, aber der Vorsatz muss sich auf alle objektiven Tatbestandsmerkmale beziehen. Wenn eine schwere Folge eintritt, die in 226 genannt ist, muss das mindestens Fahrlässigkeit sein. Diese schwere Folge seh ich aber hier nicht, weswegen es wohl bei max gefKV bleiben wird.

Hier ist halt die Frage, was der Täter sich gedacht hat (im Zweifel am ehesten gar nichts). Hat er die Möglichkeit erkannt, dass die Frau sterben könnte, hat er es für möglich gehalten, dachte er, das geht schon gut oder war es ihm egal. Das müsste man alles ermitteln und im Zweifel immer für den Angeklagten.
 
Was heißt soviel? Ob der überhaupt vorher jemals was gemacht hat, weiß doch keiner und für die Sache ist er noch nicht mal angeklagt. Ehrlich gesagt, so scheiße die Aktion auch unstreitig war, aber wenn man da keinen hinterlistigen Überfall oder eine lebensgefährdende Behandlung sicher ermitteln kann, ist das letztlich nur eine einfache Körperverletzung. Das kann zu einer Geldstrafe führen, die hinter einer Geschwindigkeitsüberschreitung zurück bleibt.

Ich überspitze jetzt, aber diese Hetzkampagnen der Gutmenschen sind teilweise schlimmer als die eigentliche Tat. Ich erinnere mich an den Mordfall im Parkhaus, wo der Mob mal locker flockig den Falschen lynchen wollte. Nichts gegen dich Serkan, wie gesagt, der Typ ist unstreitig asozial und es wäre ein Jammer, wenn der davon käme, aber das ist nicht unsere Aufgabe, für Gerechtigkeit zu sorgen und man muss leider Gottes sagen, dass auch eine solche Tat wohl letztlich kein Staatsakt ist.


Ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet. Deinen Beitrag deute ich so das du in diesem Bereich arbeitest bzw dich damit befasst ? Falls ja, kannst du mir sagen wieso man in diesem Fall "keinen hinterlistigen Überfall" (wie du es nennst) sicher ermitteln kann ? Ich meine ein Angriff von hinten auf eine wildfremde Person die 0 damit rechnen kann ? Wenn ich richtig informiert bin zählt sowas doch auch mit hinein oder ? Also ob jemand von vorne attackiert wird und (theoretisch) die Tat hätte abwehren können oder ob es ein Angriff von hinten war ? Kann mich aber auch sehr irren. Die Staatsanwaltschaft die zuständig ist stufte in einer Aussage das ganze aber schon als "extrem brutale Tat" ein. Was auch immer das bedeuten mag.

https://www.welt.de/vermischtes/art...Beteiligten-Bodyguard-setzt-Kopfgeld-aus.html
 
Ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet. Deinen Beitrag deute ich so das du in diesem Bereich arbeitest bzw dich damit befasst ? Falls ja, kannst du mir sagen wieso man in diesem Fall "keinen hinterlistigen Überfall" (wie du es nennst) sicher ermitteln kann ? Ich meine ein Angriff von hinten auf eine wildfremde Person die 0 damit rechnen kann ? Wenn ich richtig informiert bin zählt sowas doch auch mit hinein oder ?
Kann ja sein, dass man den doch gesichert bekommt. Anfangsverdacht könnte man sicher sehen, aber 100% sicher bin ich nicht, ob der durchgeht. Denn

"Hinterlist erfordert keinen Angriff aus dem Hinterhalt und ist auch nicht beim bloßen Ausnutzen eines Überraschungsmoments gegeben, sondern erfordert, dass der Täter zur Verschleierung des Angriffs weitere Maßnahmen getroffen hat."

Heißt grad die reine Überraschung reicht nicht aus, dann wäre fast jeder Angriff sofort hinterlistig, denn wann rechnet man schon mit so einer Attacke. gemeint sind eher die Fälle, wo jemand wirklich einen auf Gut Freund macht, das Opfer arglos macht und dann genau das zum Angriff nutzt.
 
Heftig. Aber letztendlich natürlich gut wenn mans im großen Ganzen betrachtet. Aber im ersten Moment klingts halt echt haarsträubend wenn man liest:
Hat er die Möglichkeit erkannt, dass die Frau sterben könnte, hat er es für möglich gehalten, dachte er, das geht schon gut oder war es ihm egal.

Danke für die Erklärung. :)
 
Ich kann und will auch hier nicht den Fall abschließend klären, das ist nur mein Bauchgefühl nach dem Sehen des Videos. Und ich wollte nur mal kurz aufzeigen, wo aus Sicht eines Ermittlers alles noch Probleme liegen, die er zu klären hat, bevor er hier eine Entscheidung treffen kann. Dazu kommen noch Fragen wie Vorbelastungen etc. Je nach Ergebnis kann da von Geldstrafe wegen einfacher KV bis zu versuchten Mordes alles bei rauskommen und die Frage nach Schuldfähigkeit (er hat nun mal eine Bierflasche in der Hand) kann man auch nicht ignorieren.
 
Ich überspitze jetzt, aber diese Hetzkampagnen der Gutmenschen sind teilweise schlimmer als die eigentliche Tat.
roperclrty.gif
 
Ich kann und will auch hier nicht den Fall abschließend klären, das ist nur mein Bauchgefühl nach dem Sehen des Videos. Und ich wollte nur mal kurz aufzeigen, wo aus Sicht eines Ermittlers alles noch Probleme liegen, die er zu klären hat, bevor er hier eine Entscheidung treffen kann. Dazu kommen noch Fragen wie Vorbelastungen etc. Je nach Ergebnis kann da von Geldstrafe wegen einfacher KV bis zu versuchten Mordes alles bei rauskommen und die Frage nach Schuldfähigkeit (er hat nun mal eine Bierflasche in der Hand) kann man auch nicht ignorieren.
Geht hier nicht der begriff "niederträchtig" nur dunkel aus dem kopf, gab, gibt es da nicht entsprechende strafverschärfende massnahmen? Ich meine ich hätte mal von einem fall gelesen wo der richter das strafmass nach oben gedrückt hat wegen extremer niederträchitigkeit der tat?

Btt: habs auch erst heute vormittag gesehen und war da auch geschockt. Bei sowas kommen mir erst meine kinder in den kopf (wenn sie mal älter sind) meine frau und zum schuss ich selbst. Wenn sowas meiner tochter oder frau passieren würde ich wüsste nicht wie ich reagieren würde.

Parallel hab ich ohne scheiss mittlerweile in der ubahn (frankfurt) immer leichten puls, da sind soviele komische kaputte unterwegs, das ist so übel. Hab immer leicht schiss das mich mal son spakko vor die ubahn schubst, weil ihm meine nase nicht passt oder so.

Grad an der konstablerwache und dem Hauptbahnhof sind gestalten unterwegs, brrrr
 
Meine Frau hat es mir ermöglicht, am "Elternhock" des Kindergarten teilzunehmen,
in dem ihre Eltern auf unsere Kids aufgepasst haben.
Anzahl der Männer: 1 und das war ich.
Ich bin mir wie der schwule Avon Berater vorgekommen.
"Schau Schatz, der Mann von Blabla ist auch zum Elternhock gegangen! Nächstes mal kannst du auch gehen!"

Du hast glaub ich sehr sehr viele Männer aufeinmal unglücklich gemacht ..
 
"Schau Schatz, der Mann von Blabla ist auch zum Elternhock gegangen! Nächstes mal kannst du auch gehen!"

Du hast glaub ich sehr sehr viele Männer aufeinmal unglücklich gemacht ..

Ich hätte noch bei Aldi und Kick reinschauen sollen. Schatz, der Mann von Blabla war auch da und der hat sogar für uns gebacken und jedem was gestrickt. Nimm dir mal ein Beispiel aber sowas würdest du nie für andere machen. Du bist so lethargisch und so faul und der Snowman so charmant und zuvorkommend. Ich wünschte er wäre der Vater meiner Kinder. Es ist besser wenn du ausziehst.
 
Eben. Wemmst er halt ne fremde frau die Treppe runter, als wenn das nicht jeder schon mal gemacht hätte.

Das eine hat mit dem anderen nun mal nichts zu tun - hat keiner hier bestritten, wie niederträchtig und daneben die Tat das ist. Es geht einfach darum, dass Selbstjustiz nichts Gutes ist, auch wenn man im konkreten Einzelfall hie und da Zweifel an der Errungenschaft eines staatlichen Strafverfolgungs- und Strafvollzugssystem haben mag. Habe deshalb nicht sonderlich Mühe, wenn einer als erste Reaktion sowas wie "den hätte ich sowas von platt gemacht, er hätte es verdient" von sich gibt. Wenn dann aber ernsthaft darüber diskutiert wird sollte jedem - ausser vielleicht dem Opfer selbts - klar sein/werden, dass das eine Lösung aus ziemlich dunklen Zeiten wäre. Da muss man auch nicht drüber diskutieren, was besser ist (die ursprüngliche Tat oder die Reaktion darauf); ist einfach beides Scheisse und wenn nicht jeder ins Konzert "hängt ihn" einstimmen würde, fiele vielleicht auch manch einem leichter, das eigentlich Offensichtliche zu verstehen...
 
Gestern Besuch von nem Außendienst gehabt. Er packt allen Ernstes kleine ledergebundene Taschenkalender aus. Ich hab ihm nahegelegt, den 102 Jährigen in der Marketingabteilung zu entlassen. Hab das Zeug jetzt an meine Arbeitskollegen verteilt und zum Dank eine nette Aufklärung erhalten, warum jetzt mein Terminkalender auf Smartphone und Mac scheisse und dass händisches eintragen mit Stift auf Papyrus ja das Beste sei. Schmerzen.
 
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