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Der Rechtsstaat hat va dafür zu sorgen das so etwas nicht wiederholt geschieht, dazu ist er im Moment nicht in der Lage.
Daher finde ich die Maßnahme ok, bis eine Selbstregulierung stattgefunden hat.
was uns wieder dazu bringt, dass DIE sich gefälligst an unsere gesetze halten sollen, wir aber nicht, wenn es gegen DIE geht.
das kannst du doch nicht ernst meinen....!
 
Nein, denn auch das Verbot von Selbstjustiz gehört zu den wichtigen Eigenschaften eines Rechtsstaates.
Vor allem, wenn die Selbstjustiz nicht nur gegen die Täter geht, sondern sich (bezogen auf die Anzahl der Menschen) gegen komplett Außenstehende und Unschuldige richtet.

Dass man genau den Tätern Hausverbot gibt --> bin ich absolut d'accord mit.

Also soll am Schwimmbad nun jeder mit Ausweis o.ä. Kontrolliert werden?
 
was uns wieder dazu bringt, dass DIE sich gefälligst an unsere gesetze halten sollen, wir aber nicht, wenn es gegen DIE geht.
das kannst du doch nicht ernst meinen....!

Ich sehe bei sexueller Belästigung einen einen anderen Härtegrad als bei einer yvorverurteilung. Davon ab seh jch es eher als Notfallmaßnahme da im Moment mit dem Ansturm niemand zurecht kommt.
 
Also soll am Schwimmbad nun jeder mit Ausweis o.ä. Kontrolliert werden?
Also lassen wir wichtige Grundprinzipien liegen, weil es halt so bequemer ist, oder wie?

Und ja: Besser so, als mal eben etliche Menschen auszusperren, die einfach nur baden wollen, wie jeder andere auch.
Oder halt mit Fotos der mit Hausverbot Belegten oder mit Maßnahmen, wie auch viele andere Institutionen schon immer Hausverbote durchsetzen.
 
Nochmal: Natürlich muss man "das denen klarmachen". Nämlich durch rechtsstaatliche Vorgänge, in diesem Fall einer Anzeige und eventuell einem Verfahren und einer Strafe, wenn jenes nach unseren rechtsstaatlichen Prinzipien erfolgen sollte.

Das hat aber alles NICHTs mit Ressentiments gegen Flüchtlinge oder sonstigen Punkten zu tun, die hier immer wieder propagiert werden.

Und ja, sowas gab es in der Form bei uns bisher nicht. Aber du weiß genau so gut wie ich, dass sexuelle Übergriffe auf Frauen, Belästigung etc. auch hier Alltag sind, ganz ohne Flüchtlinge und halt in anderer Form.
Und nein, damit will ich sicher nix runterspielen, bevor hier jemand wieder unzulässig vereinfachen will.

Natürlich gibt es so etwas überall aber es gab so etwas hier such noch nie in dem Ausmaß. Die Oktoberfeststory ist ja auch schon widerlegt worden.
Glaubst du wirklich das eine Flüchtling, der weiß das er nicht abgeschoben werden kann, deutsche rechtsstaatliche Vorgänge allzusehr interessieren? V.a. Gibt es für solche Vorfälle sehr lasche Strafen, das wissen wir beide.
 
Ich sehe bei sexueller Belästigung einen einen anderen Härtegrad als bei einer yvorverurteilung. Davon ab seh jch es eher als Notfallmaßnahme da im Moment mit dem Ansturm niemand zurecht kommt.
Achtung, überzogener Vergleich: Mit Notfallmaßnahmen haben schon so einige Übel in der kürzeren Vergangenheit begonnen...

Und da rede ich nicht nur von denen im galaktischen Senat.
 
Ich sehe bei sexueller Belästigung einen einen anderen Härtegrad als bei einer yvorverurteilung. Davon ab seh jch es eher als Notfallmaßnahme da im Moment mit dem Ansturm niemand zurecht kommt.
aber wo fängt sowas an und wo hört es auf? mal eben hier die verfassung außer kraft gesetzt, weils einfacher ist. beim nächsten mal dan selbstjustiz. wir leben in einer demokratie, mensch.
 
*seufz*

bin raus, hab mal wieder das Gefühl ich rede gegen eine Wand oder meine Argumente werden entweder nicht gelesen oder nicht verstanden.
 
*seufz*

bin raus, hab mal wieder das Gefühl ich rede gegen eine Wand oder meine Argumente werden entweder nicht gelesen oder nicht verstanden.

Beides aber ich seh sie nicht als ausreichend an.
Wichtig finde ich aktuell dem ganzen Mal Einhalt zu gebieten
, auch und v.a. Den ehrlichen Flüchtlingen gegenüber, die einfach ein normales Leben führen möchten.
 
Einer Demokratie die vielen Dingen aktuell nicht mehr Herr wird, ich denke die Polizei weiß jetzt schon nicht mehr wo ihr der Kopf steht.
aber es ist doch kein grund (eigenmächtig) die verfassung oder unsere gesetze auszusetzen, nur weil man der meinung ist, die polizei wird dessen nicht mehr herr.
nochmal: das was in dem schwimmbad passiert sein soll, scheint nichtmal strafbar zu sein.
 
Also lassen wir wichtige Grundprinzipien liegen, weil es halt so bequemer ist, oder wie?

Und ja: Besser so, als mal eben etliche Menschen auszusperren, die einfach nur baden wollen, wie jeder andere auch.
Oder halt mit Fotos der mit Hausverbot Belegten oder mit Maßnahmen, wie auch viele andere Institutionen schon immer Hausverbote durchsetzen.
Sagt man so einfach. Dann kontrolliert halt besser, dann eben 10 bademeister statt 1.

Immer sehr leich gesagt wenn man das selbst nicht bezahlen muss, wenn ein schwimmbad privat geführt ist meine ich dass die machen dürfen was sie wollen. Bei öffentlichen bädern gibt es sicherlich auflagen, müsste man schauen ob die sich dabei nicht zu weit aus dem fenster lehnen, man darf aber auch eines nicht vergessen, die ganzen komunen sind überlastet, die werden der masse an problemen nicht mehr der lage, dazu gehört eine infrastruktur die überhaupt nicht gegeben ist, das es zu unschönen umständen kommt ist unvermeidlich.

Die ganze lage ist fatal weil die rechten erstmals gesellschaftfähig werden, das ist eine konsequenz aus merkels offenen armen, hier hat europa auf ganzer linie versagt, besser gesagt welches europa. Natürlich hätte man flüchtlinge ganz anders verteilen müssen, wie kann man vor dem winter weiter flüchtlinge in dieses land schicken statt die zu positionieren wo man nicht erfriert, das geht nur wenn es ein europa geben würde welches hand in hand wie eine union zusammen arbeitet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich sehe bei sexueller Belästigung einen einen anderen Härtegrad als bei einer yvorverurteilung. Davon ab seh jch es eher als Notfallmaßnahme da im Moment mit dem Ansturm niemand zurecht kommt.

Nur bei Ausländern oder generell?

Ganz ehrlich, was meinst du, wieviele Frauen jedes Wochenende von Deutschen in der Disco sexuell belästigt werden? Oder noch viel schlimmer, am Oktoberfest... oder, jetzt halt dich fest, schon ganz bald beim Karneval, zynischerweise wahrscheinlich in Köln besonders schlimm...

Was machen wir da? Wie stehst du da dazu? Ausweiskontrollen vor dem Festzelt und bevor die Umzüge losgehen. Mit aller Härte des Gesetzes jedem erstmal "Knüppel zwischen die Beine"? Oder sagen wir das prophylaktisch ab (und vergessen dabei, dass das seit Jahrzenten üblich ist...)?

Doppelmoral par excellence.
 
Nur bei Ausländern oder generell?

Ganz ehrlich, was meinst du, wieviele Frauen jedes Wochenende von Deutschen in der Disco sexuell belästigt werden? Oder noch viel schlimmer, am Oktoberfest... oder, jetzt halt dich fest, schon ganz bald beim Karneval, zynischerweise wahrscheinlich in Köln besonders schlimm...

Was machen wir da? Wie stehst du da dazu? Ausweiskontrollen vor dem Festzelt und bevor die Umzüge losgehen. Mit aller Härte des Gesetzes jedem erstmal "Knüppel zwischen die Beine"? Oder sagen wir das prophylaktisch ab (und vergessen dabei, dass das seit Jahrzenten üblich ist...)?

Doppelmoral par excellence.
ist doch ganz einfach: es dürfen keine männer hin.
 
Nur bei Ausländern oder generell?

Ganz ehrlich, was meinst du, wieviele Frauen jedes Wochenende von Deutschen in der Disco sexuell belästigt werden? Oder noch viel schlimmer, am Oktoberfest... oder, jetzt halt dich fest, schon ganz bald beim Karneval, zynischerweise wahrscheinlich in Köln besonders schlimm...

Bevor Du solche Behauptungen aufstellst, braucht es eigentlich auch ein paar Zahlen.
Ich meine mich jedoch nicht daran erinnern zu können, dass es derartige Aktionen jemald von deutschen Männern gegeben hat.

btw, aktuelle Umfrageergebnise: http://www.spiegel.de/politik/deuts...ut-umfrage-gegen-angela-merkel-a-1072192.html

Ich habe das Gefühl, dass wir spätestens Ende 2016 Neuwahlen haben werden.
Ich hoffe es ist dann nicht schon zu spät, denn wir brauchen keinen starken Front National in einer Oposition!
 
Ich könnt bei sowas ja ausrasten...!

Das klingt nach "Erziehungsmassnahme", damit die direkt wissen, wie sie sich hier zu benehmen haben, damit sie überhaupt bleiben dürfen. Die Maßstäbe werden aber höher angesetzt, als sie für uns gelten. :nein:

Es ist, wie @el_barto sagt. Ein Flüchtling/Ausländer darf in unserem Land nicht mehr, als es für uns zutreffen würde. Aber warum soll die Messlatte hier höher gelegt werden?

@magforce

So eine Aktion wie vor dem Kölner Bahnhof vielleicht nicht.

Aber auf der Wiesn oder beim Karneval gehört das ja sogar zum "guten Ton". Und erschreckender Weise kommen die meisten Delikte nichtmals zur Anzeige, da sich Frauen selbst die Schuld geben (zu kurzes Dirndl, zu viel Alkohol, usw.).

Auf die schnelle eine Zahl

Der Bedarf ist groß: Im Jahr 2013 hat "Sichere Wiesn" 156 Opfer betreut, darunter zwei Vergewaltigungsopfer.
 
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