Ich glaube so dürfte das auch jeder Richter sehen, egal wie ein Anwalt das versucht darzustellen. Was ich btw auch verstehe. Strafverteidigung ist schließlich sein Job. Ich bin aber auch der Meinung, dass diese "Grauzone" nur eine Wortklauberei ist, auf der man rumreitet. Als Laie fertige ich für meine Auffassung beim Streaming zumindest auszugsweise eine Kopie an und daran ändert imo auch eine temporäre Sicherung nichts.
Abmahnung wegen Tauschbörse
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Ich glaube so dürfte das auch jeder Richter sehen, egal wie ein Anwalt das versucht darzustellen. Was ich btw auch verstehe. Strafverteidigung ist schließlich sein Job. Ich bin aber auch der Meinung, dass diese "Grauzone" nur eine Wortklauberei ist, auf der man rumreitet. Als Laie fertige ich für meine Auffassung beim Streaming zumindest auszugsweise eine Kopie an und daran ändert imo auch eine temporäre Sicherung nichts.
das wäre zu naheliegend und progressiv.
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Das ist eh sehr nervig. Man kann Watchever, Netflix, Amazon Prime und Maxdome abonnieren (was aufgrund der Kosten ja eh schon illusorisch ist) und dann fehlen einem wahrscheinlich immer noch diverse Filme und Serien zur Auswahl...
Steffko
Erbsenzähler
Mit Kinox.to ist so viel Geld zu verdinen, weil die keine Kosten fuer die Produktion von Filmen oder Serien haben...
Ja, natürlich. Dennoch könnten die Studios doch einfach dasselbe machen. Man sieht doch, dass das neben zu bezahlenden digitalen Inhalten, BluRays und Kino sehr gut nebenher existieren kann und eben auch noch Geld in die Kassen spült. Daher statt rumheulen über Kinox etc einfach eine Gegenplattform gründen.
Du meinst nagelneue Filme umsonst zum streamen anbieten und mit pornowerbung und Trojaner zukleisten? Ja sicher.
Und da hier ja behauptet wurde, der markt brach 2012 ein durch megaupload, ähhhh, 2012 stiegen die Besucherzahlen in Deutschland um mehr als 4%. Es gibt natürlich auch Untersuchungen was Raubkopien der Branche kosten. http://www.vprt.de/thema/medienordn...cher-schaden-der-filmindustrie-durch-pira?c=0 Und da wird auch nicht blind gerechnet dass jede Kopie automatisch auch gekauft werden würde.
Und da hier ja behauptet wurde, der markt brach 2012 ein durch megaupload, ähhhh, 2012 stiegen die Besucherzahlen in Deutschland um mehr als 4%. Es gibt natürlich auch Untersuchungen was Raubkopien der Branche kosten. http://www.vprt.de/thema/medienordn...cher-schaden-der-filmindustrie-durch-pira?c=0 Und da wird auch nicht blind gerechnet dass jede Kopie automatisch auch gekauft werden würde.
Bevor man den Markt an illegale Anbieter verliert? Ja, warum nicht!
Wenn man das Ganze professionell aufzieht, und Filme in SD-Qualität über ein gemeinsames Portal der großen Studios anbieten, kann das glaube ich eine funktionierende Alternative sein. Dazu dann HD-Filme als zu bezahlende Inhalte plus Kino plus BluRay und man hat den gesamten Markt abgedeckt.
Leider heult die Filmindustrie lieber herum als die Dinge selbst in die Hand zu nehmen ... genau wie die großen Verlage.
Wenn man das Ganze professionell aufzieht, und Filme in SD-Qualität über ein gemeinsames Portal der großen Studios anbieten, kann das glaube ich eine funktionierende Alternative sein. Dazu dann HD-Filme als zu bezahlende Inhalte plus Kino plus BluRay und man hat den gesamten Markt abgedeckt.
Leider heult die Filmindustrie lieber herum als die Dinge selbst in die Hand zu nehmen ... genau wie die großen Verlage.
Gerri
FSV Mainz 05!
Kino wird denk ich eh aussterben da das Heimequipment für immer weniger Geld immer besser wird.
Und ne anständige 5.1 Anlage zaubert dir nen besseren Sound für dich als du ihn im Kino jemals haben wirst, denn da ist er für ein paar Hundert Leute.....
Ich höre immer nur dass die filmbranche rumheult, in Wirklichkeit hört man nur die anderen heulen. Die filmbranche beschwert sich höchstens dass jemand Ihr Produkt klaut und damit sich selbst bereichert. Da ist doch ganz normal oder glaubt hier einer unsere motorenhersteller tun nichts dafür dass ihre Ersatzteile nicht einfach von hinZ und Kunz reproduziert werden? ich höre nur die Anwender heulen, geben zwar mehrere tausend Euro im Jahr für ihren cluburlaub aus, Zahlen selbstredend 2€ pro Liter benzin, zahlen 5€ für das Bier im Club und 10€ für den Cocktail aber 5€ für ne Popcorn ist zu viel des ganzen. Und das nur weil die illegale Alternative halt nichts kostet hat man völlig die Relationen aus dem Auge verloren dass das Produkt auch etwas kostet damit es das gibt.
@pil
Ok, da verstehst du zumindest mich vollkommen falsch. Ich nutze Portale wie Kinox nicht, ich kaufe meine Filme auf BluRay oder gehe ganz selten mal ins Kino. Es ging hier auch gar nicht über Preise und dass diese zu hoch sind, aber wenn wir schon bei dem Thema sind:
Wenn ich im Supermarket 1l Cola für 1€ kaufen kann und ne Tüte Popcorn für 80 Cents, dann empfinde ich es schon als Wucher, ja eigentlich schon als sittenwidrig, für dieselben Produkte im UCI 10€ hinblättern zu müssen. Ich verstehe nicht, wie sich diese Mondpreise etablieren konnten und was sie rechtfertigt (vor allem bei den großen Ketten). Ich kenne einige kleine Kinos, die die Fressalien für angemessenes Geld raushauen ... und die überleben auch.
Ok, da verstehst du zumindest mich vollkommen falsch. Ich nutze Portale wie Kinox nicht, ich kaufe meine Filme auf BluRay oder gehe ganz selten mal ins Kino. Es ging hier auch gar nicht über Preise und dass diese zu hoch sind, aber wenn wir schon bei dem Thema sind:
Wenn ich im Supermarket 1l Cola für 1€ kaufen kann und ne Tüte Popcorn für 80 Cents, dann empfinde ich es schon als Wucher, ja eigentlich schon als sittenwidrig, für dieselben Produkte im UCI 10€ hinblättern zu müssen. Ich verstehe nicht, wie sich diese Mondpreise etablieren konnten und was sie rechtfertigt (vor allem bei den großen Ketten). Ich kenne einige kleine Kinos, die die Fressalien für angemessenes Geld raushauen ... und die überleben auch.
Du hast ja schon mal etwas von Mieten gehört oder? Unterhaltskosten? Ein Supermarkt verdient pro Produkt ein paar Cents, ein Einkauf besteht aus 10 bis 50 Produkten, so zieht dieser sein Gewinn, das kino verdient auch durch Produkte das es verkauft, das sind im Durchschnitt 1 bis 3 bei 40 bis 60% der kunden. An der Kinokarten verdient man eigentlich gar nichts, die Hälfte geht ja an den Verleih, die andere Hälfte geht für den Unterhalt drauf wenn überhaupt, aber in aller Regel reicht das nicht aus, die meisten Kinos überall machen miese. Die kleinen Kinos Leben von kleiner Miete, mieser Ausstattung, miesem bild, mieser BeinFreiheit und miesem ton, eine Renovierung können sich diese Kinos nicht leisten, deswegen sterben sie ja auch aus da sie meist schon an der brandschutzverordnung scheitern und den Umbau nicht bezahlen können. Momentan gabs die digitiale Umstellung, da kostet halt ein saal eine halbe Millionen euro, das musst du erstmal verdienen aber man würde halt auch gezwungen da die Verleiher die Filmkopien sparen wollen, die Kinos haben aber auch vorteile, Einsparung der gesamten projektion, langfristig lohnt sich das natürlich.
SonicCochino
Killing Monsters
Den Kinos gehts ziemlich schlecht. Zumindest wenn ich den letzten Vorlesungen in meinem erst kurz zurückliegenden Studium zum Thema Distribution von Kinofilmen glauben darf.
Das legen die natürlich dann auf die Kunden um, und holen sichs da wo sie noch am Preis schrauben können: an der Verpflegung. Ein Kinoabend mit meiner Frau kostet für uns beide zwischenzeitlich an die 50€ - Wohlgemerkt um einen einzigen Film mit ner Cola und ner Tüte Popcorn im Kino ansehen zu können.
Das ist für die aber zweischneidig, denn was ich selbst subjektiv beobachte ist dass die Säle immer leerer werden - a) wegen der geringeren Nachfrage ansich durch geringeres Interesse, und bessere technische Ausweichmöglichkeiten im Consumermarkt, b) "weil man den blöden Hollywoodschinken auch kostenlos im Internet ankucken kann", und c) wegen der abartigen Überteuerung des Kinobesuchs.
Wirklich voll sind doch nur noch ganz großartig überhypte Filme, und das auch höchsten zur Primetime in der Startwoche.
Kinos werden nicht sterben - die sinds schon längst, wollens nur nicht Wahr haben. So meine ganz persönliche, subjektive Meinung. Erst die Videotheken, dann die Kinos - Zeiten ändern sich.
Die Idee bei der digitalisierung der Kinos für die Betreiber eine neue und größere Einnahmequelle durch neue Zusätzliche Nutzung (z.B. durch übertragung von Fußballspielen usw...) zu schaffen, hat doch irgendwie nirgends gegriffen - zumindest habe ich sowas noch nie gesehen. Und jetzt haben alle für horrende Summen ihre Säle umgebaut, müssen die Filme unter strengsten DRM Maßnahmen vorführen und unter enormem technischen Aufwand vorhalten - und es kommen immer weniger Besucher.
Ne Zeit lang konnte man mit dem Zusatznutzen 3D noch das Publikum hinterm Ofen vorlocken, aber derselbe ist für die Kinobetreiber auch langsam aus.
Weiterhin - und das liegt vielleicht auch an mir - kommts mir auch so vor, dass nur noch Schrottfilme produziert wurden. Bis vor ca. 10 Jahren war ich mind. 1x in der Woche fest im Kino, und habe noch viele Perlen erleben dürfen. Heute geh ich noch 1-2x im Jahr ins Kino, und die letzten 10 Filme die ich gesehen habe waren fast ausnahmslos enttäuschend, und ich hab mich übers Geld geärgert.
Wäre Hollywood und Konsorten schlau, würden die mal den Zahn der Zeit erkennen, und direkt in die digitale Distribution der Filme zum Endkunden gehen. Die Kinos wird das kaum treffen, denn die paar Leute die überhaupt noch ins Kino gehen, machen das doch eh nur wegen dem Eventcharacter und der bleibt ja auch so.
Das legen die natürlich dann auf die Kunden um, und holen sichs da wo sie noch am Preis schrauben können: an der Verpflegung. Ein Kinoabend mit meiner Frau kostet für uns beide zwischenzeitlich an die 50€ - Wohlgemerkt um einen einzigen Film mit ner Cola und ner Tüte Popcorn im Kino ansehen zu können.
Das ist für die aber zweischneidig, denn was ich selbst subjektiv beobachte ist dass die Säle immer leerer werden - a) wegen der geringeren Nachfrage ansich durch geringeres Interesse, und bessere technische Ausweichmöglichkeiten im Consumermarkt, b) "weil man den blöden Hollywoodschinken auch kostenlos im Internet ankucken kann", und c) wegen der abartigen Überteuerung des Kinobesuchs.
Wirklich voll sind doch nur noch ganz großartig überhypte Filme, und das auch höchsten zur Primetime in der Startwoche.
Kinos werden nicht sterben - die sinds schon längst, wollens nur nicht Wahr haben. So meine ganz persönliche, subjektive Meinung. Erst die Videotheken, dann die Kinos - Zeiten ändern sich.
Die Idee bei der digitalisierung der Kinos für die Betreiber eine neue und größere Einnahmequelle durch neue Zusätzliche Nutzung (z.B. durch übertragung von Fußballspielen usw...) zu schaffen, hat doch irgendwie nirgends gegriffen - zumindest habe ich sowas noch nie gesehen. Und jetzt haben alle für horrende Summen ihre Säle umgebaut, müssen die Filme unter strengsten DRM Maßnahmen vorführen und unter enormem technischen Aufwand vorhalten - und es kommen immer weniger Besucher.
Ne Zeit lang konnte man mit dem Zusatznutzen 3D noch das Publikum hinterm Ofen vorlocken, aber derselbe ist für die Kinobetreiber auch langsam aus.
Weiterhin - und das liegt vielleicht auch an mir - kommts mir auch so vor, dass nur noch Schrottfilme produziert wurden. Bis vor ca. 10 Jahren war ich mind. 1x in der Woche fest im Kino, und habe noch viele Perlen erleben dürfen. Heute geh ich noch 1-2x im Jahr ins Kino, und die letzten 10 Filme die ich gesehen habe waren fast ausnahmslos enttäuschend, und ich hab mich übers Geld geärgert.
Wäre Hollywood und Konsorten schlau, würden die mal den Zahn der Zeit erkennen, und direkt in die digitale Distribution der Filme zum Endkunden gehen. Die Kinos wird das kaum treffen, denn die paar Leute die überhaupt noch ins Kino gehen, machen das doch eh nur wegen dem Eventcharacter und der bleibt ja auch so.
Dann sollte man dem Verbraucher aber entgegen kommen und eine innovative Alternative anbieten. Die Raubkopierer haben nunmal, mal abgesehen von der Qualität in den ersten Tagen, nur Vorteile gegenüber dem zahlenden Publikum.
Wenn ich Freitagabends einfach nur einen aktuellen Kinofilm gucken möchte, dann hätte ich gerne die Wahl zwischen:
a.) Babysitter holen, ins Auto setzen und ins Kino fahren, ins Parkhaus fahren, hoffen, dass man noch einigermaßen gute Plätze bekommt (Onlinereservierung kostet ja im Jahre 2014 noch extra), viel Geld für eine Kinokarte zahlen (x2), viel Geld für Popcorn zahlen, viel Geld für eine wässrige Pepsi zahlen, um dann noch neben irgendwelchen Laberköppen zu sitzen.
b.) Über eine Kino-App den gewünschten Kinofilm aussuchen, per hinterlegter Kreditkarte zahlen (meinetwegen 10-15€), Pizza bestellen und eigene (leckere) Getränke trinken. Nebenbei habe ich noch die beste Bildqualität und die besten Plätze und spare wahrscheinlich noch ordentlich Kohle und Zeit.
Das kino stagniert aber nicht, und die digitalisierung wurde nicht wegen alternativem content dutchgeführt sondern weil die verleiher keine kopien mehr produzierten, friss oder stirb, die kleinen starben und die großen haben gefressen, die digitalisierung wurde aber auschließlich deswegen durchgeführt. Was in deiner ausführung eher noch ganz fehlt ist die nutzung der säle für großkunden, wir haben das z.b. Relativ oft dass wir firmen haben die für ihre kunden die säle als präsentationsfläche nutzen.
Und was den abspielschutz angeht, wo soll hier für den betreiber das problem sein, ich wüsste nicht wo das sein soll, würde mich einfach mal interessieren was ein theoretiker darunter versteht wo das problem der praxis stattfinden soll. Den einzigen nachteil den man hat ist dass man checken muss um ein key da ist, bam und das war auch schon alles. Es werden eh immer verträge mit verleihern geschlossen wann man einen film spielt, das ist verhandlungssache. Ansonsten ist ss scheißegal ob ein film geschützt ist oder nicht, übrigens verzichten manche verleiher auch auf eine verschlüsselung, man kann eb nix mit dem film sonst anfangen.
Und was den abspielschutz angeht, wo soll hier für den betreiber das problem sein, ich wüsste nicht wo das sein soll, würde mich einfach mal interessieren was ein theoretiker darunter versteht wo das problem der praxis stattfinden soll. Den einzigen nachteil den man hat ist dass man checken muss um ein key da ist, bam und das war auch schon alles. Es werden eh immer verträge mit verleihern geschlossen wann man einen film spielt, das ist verhandlungssache. Ansonsten ist ss scheißegal ob ein film geschützt ist oder nicht, übrigens verzichten manche verleiher auch auf eine verschlüsselung, man kann eb nix mit dem film sonst anfangen.
Zuletzt bearbeitet:
Und für deine pizza, die nicht teurer in der produktion ist als popcorn, für die zahlst du 19€.
es fängt halt auch im kopf selbst an, du musst es schon wollen. Und ich bin mir sehr sicher dass du im kino die weitaus bessere bildqualität bekommst, zumindest in den großen kinos, ich war mal hier ums eck und ich sah fligengitter auf der leinwand, so etwas geht gar nicht z.b., da hat der betreiber am projektor gespart.
SonicCochino
Killing Monsters
Klar, da hast du teilweise recht. Der alternative Content wurde aber wohl den Kinos als mehrwert verkauft - wenn ich da meinem ehemaligem Prof glauben schenken darf. ...und das Kinos nicht stagnieren... Naja, ich sehe halt ganz subjektiv was anderes, und irgendwelchen Studien glaube ich nur, wenn ich sie selbst gefälscht habe. Aber klar, zuerst sterben die kleinen, die sich den umstieg aufs digitale noch leisten können.
Ich glaube halt schon, dass die großen Ketten bereits was merken, und in Zukunft noch viel mehr merken werden. Aber da kann nur die Zeit zeigen ob ich da recht behalte. Die Glaskugel ist da in der Reinigung, in dem Bereich bin ich auch nicht tätig.
Ich glaube halt schon, dass die großen Ketten bereits was merken, und in Zukunft noch viel mehr merken werden. Aber da kann nur die Zeit zeigen ob ich da recht behalte. Die Glaskugel ist da in der Reinigung, in dem Bereich bin ich auch nicht tätig.
Zuletzt bearbeitet:
Man darf aber auch mal zu Bedenken geben, daß eine nette Heimkinoausstattung auch mit ein paar Tausend Euro zu Buche schlägt (meins dürfte auf ca. 2500 Euro kommen, ohne Filme). Außerdem muss man die Sachen auch mal stellen können, was in manchen Räumlichkeiten auch schwierig ist. Bis man soweit ist, kann man schon ein paar Mal ins Kino gehen.
Wie vorher schonmal geschrieben, würde ich vielleicht häufiger ins Kino gehen, wenn die Filme im Original laufen würden.
Und es gibt ja immer Sachen. Meine 1. Freundin hatte ein kleines Wochenendkino in der Nähe, wo man einige Zeit nach Filmstart Filme für schmales Geld schauen konnte. Und bei einem Freund von mir haben Privatleute/Filmfreaks ein kleines Kino renoviert und zeigen dann und wann neue und alte Sachen.
Wie vorher schonmal geschrieben, würde ich vielleicht häufiger ins Kino gehen, wenn die Filme im Original laufen würden.
Und es gibt ja immer Sachen. Meine 1. Freundin hatte ein kleines Wochenendkino in der Nähe, wo man einige Zeit nach Filmstart Filme für schmales Geld schauen konnte. Und bei einem Freund von mir haben Privatleute/Filmfreaks ein kleines Kino renoviert und zeigen dann und wann neue und alte Sachen.
Ich habe da vor kurzem einen Artikel über die Expandables 3 gelesen.
Anscheinend war der Film recht früh im Netz und wurde sehr oft runter geladen, aber auch die Einspielergebnisse waren geringer wie bei den Teilen 1 und 2. Jetzt will die produzierende Firma klagen gegen die Endverbraucher die den Titel illegal geladen haben.
Meine Meinung dazu totaler Schei.... Ich behaupte einmal Teil 1 und 2 waren auch relativ früh als Download verfügbar. Jetzt sind die bösen Raubkopierer Schuld an die schwachen Einspielergebnisse.
Wobei wahrscheinlich die gleichen Leute bei Teil 1 und 2 ins Kino gegagnen sind. Die Firma stellt sich gar nicht die Frage ob das Rating mit PG13 und der schlechte Film zu den schlechteren Einspielergebnissen geführt hat. Einfach einmal alles auf die Raubkopierer schieben.
Ich behaupte wer Qualität produziert wird auch gute Zahlen schreiben.
Sogar ein Produkt wie eine Serie "Game of Thrones" laut Internet der am meist illegal runter geladene Titel ist bei den Verkäufen mehr als Erfolgreich.
Kino ist zumindest in Österreich teuer, da kann Pil erzählen was er will.
Wenn ich mit meiner Familie ins Kino gehe gibt es kaum eine Ermäßigung, natürlich gibts einen Kino Monatg und Mittwoch aber da muss ich arbeiten, also bleibt nur mehr der Samstag bis Sonntag und Abends müssen die Kinder ins Bett.
So ein Kino Besuch kostet mir ca. €50.- nur an dem Eintritt und da ist noch kein Popcorn usw. dabei.
Anscheinend war der Film recht früh im Netz und wurde sehr oft runter geladen, aber auch die Einspielergebnisse waren geringer wie bei den Teilen 1 und 2. Jetzt will die produzierende Firma klagen gegen die Endverbraucher die den Titel illegal geladen haben.
Meine Meinung dazu totaler Schei.... Ich behaupte einmal Teil 1 und 2 waren auch relativ früh als Download verfügbar. Jetzt sind die bösen Raubkopierer Schuld an die schwachen Einspielergebnisse.
Wobei wahrscheinlich die gleichen Leute bei Teil 1 und 2 ins Kino gegagnen sind. Die Firma stellt sich gar nicht die Frage ob das Rating mit PG13 und der schlechte Film zu den schlechteren Einspielergebnissen geführt hat. Einfach einmal alles auf die Raubkopierer schieben.
Ich behaupte wer Qualität produziert wird auch gute Zahlen schreiben.
Sogar ein Produkt wie eine Serie "Game of Thrones" laut Internet der am meist illegal runter geladene Titel ist bei den Verkäufen mehr als Erfolgreich.
Kino ist zumindest in Österreich teuer, da kann Pil erzählen was er will.
Wenn ich mit meiner Familie ins Kino gehe gibt es kaum eine Ermäßigung, natürlich gibts einen Kino Monatg und Mittwoch aber da muss ich arbeiten, also bleibt nur mehr der Samstag bis Sonntag und Abends müssen die Kinder ins Bett.
So ein Kino Besuch kostet mir ca. €50.- nur an dem Eintritt und da ist noch kein Popcorn usw. dabei.
