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RETRO Auf alte Zeiten - der Retro Thread

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Nasreddin schrieb:
RealClaymore schrieb:
Ist gibt aber auch ein paar Zeiten an die ich mich nicht zurück erinnern möchte.
Zeiten bei denen man ohne Ende basteln musste damit das geliebte DOSspiel endlich lief oder

Nieder mit dem EMS-Speicher! :motz:

Sim City hat mich als Kind deshalb immer so genervt...
Ja, wegen Sim City 2000 musste ich mir meine erste Grafikkarte anschaffen. :grins:

EMS Speicherprobleme hatte ich vor allem bei Frontier: Elite II. Aber die Frickelei war es wert. :sabber:

Was ich vor allem vermisse sind Multiplayer taugliche (simple) Wirtschaftssimulationen, wie Oil Imperium, Winzer oder Anstoß und Geschichten wie Mad TV.
Und die Power Play. :heul:
 
Mandos schrieb:
Auf die gute alte Zeit, als man bei Rollenspielen mehr mit dem Zeichnen von Dungeonkarten als mit Spielen beschäftigt war. Und Spass haben die Spiele trotzdem gemacht.

Hab ich vor allem bei Bard´s Tale gemacht. Nix einfach mal im Netz googlen.

Und vor der Schule immer noch schnell in den Zeitschriftenladen am Bahnhof und in den einschlägigen Magazinen noch nach Cheats und Lösungshilfen geschaut.
 
Shoap schrieb:
Nasreddin schrieb:
RealClaymore schrieb:
Ist gibt aber auch ein paar Zeiten an die ich mich nicht zurück erinnern möchte.
Zeiten bei denen man ohne Ende basteln musste damit das geliebte DOSspiel endlich lief oder

Nieder mit dem EMS-Speicher! :motz:

Sim City hat mich als Kind deshalb immer so genervt...
Ja, wegen Sim City 2000 musste ich mir meine erste Grafikkarte anschaffen. :grins:

EMS Speicherprobleme hatte ich vor allem bei Frontier: Elite II. Aber die Frickelei war es wert. :sabber:

Was ich vor allem vermisse sind Multiplayer taugliche (simple) Wirtschaftssimulationen, wie Oil Imperium, Winzer oder Anstoß und Geschichten wie Mad TV.
Und die Power Play. :heul:

Bei mir war es das verflchte Microprose F1 Spiel. Das hat irgendwas über 600kb freien Speicher gebraucht. Da musste echt alles abgeschaltet werden. Sogar Deutsche Tastatur :ugly:
 
oh mann... auf alte zeiten freunde!!!

auf die zeit, wo der atari vcs 379.-DM und ein spiel dazu stolze 139.- bzw. 149.- gekostet hat im gegensatz zu heute, wo alles heult: warum sind die spiele so teuer :haha:

damals hat man in spielezeitungen (die so gefühlte 3 seiten dick waren) die ankündigung von z.B. river raid oder hero gelesen und konnte anschließend nicht mehr schlafen bis das spiel endlich erhältlich war... und wenn es dann erschien musste man natürlich alle überredungskunst aufbringen, der oma oder mama zu erklären, warum sie mitten im jahr 139.- DM lockermachen soll auch wenn kein geburtstag oder weihnachten anstand... sonst musste man halt auch mal ein halbes jahr warten, bis man die "perle" endlich in händen hielt nur um festzustellen, dass es eine echte gurke war wo lediglich der ladebildschirm toll aussah... (mein persönlicher horror - E.T.) aber trotz grottengrafik (darf man eigentlich schon grafik dazu sagen?) wurde die fantasie noch angeregt und man bekam nix, aber auch gar nix erkärt, außer mit bisschen glück die steuerung. aber es war eine schöne zeit wo man sich die hände getaped hat, weil die handflächen von DECATHLON völllig wund und voller blasen waren, wo man mit 3-4 freunden PACMAN abwechseln gezockt hat oder sich von der wahnsinnsgrafik (zitat: booooooaaah - genau wie in der spielhalle) von phoenix hat wegbeamen lassen ... persönliche highlights aus dieser phase: PACMAN, DECATHLON, PITFALL, ASTEROIDS, BERZERK, JOUST...

auf die zeit wo es noch keine dummlabernden fanboys gab... damals hat man zur not mit waffengewalt sein SNES oder Megadrive verteidigt... :deal: aber beide konsolen hatten ihr für und wider. totzdem gehörte ich zur MD fraktion (SNES verstaubte... hatte damals nur Sim City und die Star Wars spiele, die wohl dem größten fan wegen des unmenschlichen schwierigkeitsgrads die lust am zocken austrieben) meine persönlichen top erinnerungen bleiben daher THUNDERFORCE IV, FLASHBACK, QUACKSHOT, KID CHAMELEON, STREETS OF RAGE, MK 1+2, SHINING FORCE und LANDSTALKER

auf die zeit wo ich mir meinen ersten rechner gekauft habe... eine mega high end zockergranate!!! (1994 war das ... also letztes jahrtausend :kaffee: ) ein wahnsinns 486er DX2 mit 66MHz, 4MB RAM, einer bomben 1MB grafikkanone DOUBLE SPEED CD ROM und einer 16bit soundblaster !!! ein höllengerät zum schnäppchenpreis von DM4065.- inkl 12" Monitor (hab die rechnung noch daheim...) geil war es als ich dann DOOM und Ultima VIII - Pagan spielen wollte und ca 2 Tage brauchte um es zum laufen zu bringen, weil irgendeine komponente tatsächlich ein paar Kb zuviel speicher fraß :lachweg: aber das spielerlebnis war halt erwachsener als mit konsole... echte 3D umgebungen (wolfenstein 3D) mit wahnsinnsflüssiger und realistischer grafik ... wow, das war geil... die pc phase dauerte relativ lange, bis die xbox kam, die mich wieder zum konsolero machte. meine all time faves aus der pc zeit: WOLFENS... 1+2, DOOM, WING COMMANDER (alle teile), STRIKE COMMANDER, BALDURS GATE, PLANESCAPE: TORMENT, MONKEY ISLAND 1+2, SAM & MAX, DAY OF THE TENTAKLE, INDIANA JONES AND THE FATE OF ATLANTIS

auf heute!!!
heute bin ich ein alter sack von 40, der immer noch gerne zockt und sich nicht über diverse kleinigkeiten wie fehlendes AA oder sonstwas aufregt, sondern die spiele genießt! früher gab es so viele unzulänglichkeiten, aber man war noch nicht so übersättigt (sei es in sachen spielzeug, videospiele, essen, fastfood, alkohol oder was auch immer) wie es die kiddies heute sind. besser war die zeit nicht, nur anders.
trotzdem lass ich mir von keinem den spaß an der zockerei verderben! ich erinner mich sehr gern an die alten zockerzeiten, aber wenn ich mich wirklich mal an einen atari emu setz stellt sich doch etwas ernüchterung ein... WIR HABEN ES SAUMÄSSIG GUT HEUTE!!!
 
word!

schaut mal in den "ratet das spiel" thema.. da kommen die jungen hüpfer nicht auf das spiel, von dem ich den Screenshoot gepostet habe....:grins:

Nennen es nur Pixelbrei...
 
Dogs of War war für mich damals eine Offenbarung :huldig:

[vid]http://www.youtube.com/watch?v=WDDH5k-gpo8[/vid]
 
@pil:
yo... ist aber genau so wie ich das empfinde... die erfahrung können die ganz jungen hier einfach nicht mehr nachvollziehen. wir haben das halt alles von pong an bis heute miterleben dürfen... wir sind halt helden :grins:

@boarder:
ich hatte nie nen c64, hab nur oft mit nem kumpel die ganzen text-adventures gezockt daher kenn ich halt vieles nicht, was die mit dem brotkasten alles erlebt haben...

@sir n:
kenn ich mal gar nicht... :traurig::schreck:
 
Vorallem unsere Sprüche damals "geile Grafik". Wenn man das heute betrachtet. :lol: Aber die Phantasie wars eben die man eben heute nicht mehr braucht. Dafür entwickelt sich die Phantasie der Jungen Generationen nicht mehr so stark wie bei uns mag ich zu behaupten.
 
megachri schrieb:
oh mann... auf alte zeiten freunde!!!

Als man für das Durchzocken der Games keinen popeligen Gamerscore bekam, sondern Abzeichen zum Aufbügeln :headbang:
bgcowh.gif


Bild ist nicht von mir - meine sind irgendwo in einer Kiste eingemottet :grins:
 
Momentan geb ich echt viel Geld für Virtual Console aus. Während einiges heute natürlich ziemlich altbacken aussieht, gibt es wirklich noch viele Spiele, die auch heute noch "gut" aussehen und die unheimlich viel Spass machen. :huldig:
 
Schöner Thread :).

Der schlimmste und zugleich doofste Tag meines Zockerlebens war der, als ich meinen geilen C64 verkaufen musste gegen einen Highend-PC (ein AT mit 20MB Festplatte, auf dem ich dann Textverarbeitung :traurig: machte und in CGA-Grafik TestDrive gespielt hab) ...
Zum Glück gabs aufm Flohmarkt vor einigen Jahren jemand, der mir den wieder gegeben hat mit massig Zubehör :huldig::)

Frage:
Wer kennt aus DOS-Zeiten noch den Ascii-Code für den Doppelpunkt und Backslash? Das war meine Geheimwaffe für die letzten Bytes meiner Bootdiskette :lachweg::lachweg::lachweg::)

Megachri hat aber recht. Bashing gibts erst seit wenigen Jahren und dazu noch die, die sich über noch so kleine Mängel im Spiel über zig Forenseiten auslassen ... Die müssten zur Strafe in CGA-Grafik spielen !!! :klopf::lol:
 
megachri schrieb:
@pil:
yo... ist aber genau so wie ich das empfinde... die erfahrung können die ganz jungen hier einfach nicht mehr nachvollziehen. wir haben das halt alles von pong an bis heute miterleben dürfen... wir sind halt helden :grins:


Ich hab erst mit dem Atari2600 angefangen , aber ich will troydem ein Held sein :heul:
Da bin ich grade auf die Idee gekommen mal in meine "Retrokiste" zu gucken . dabei sind mir Perlen wie :
-Bobby geht nach Hause
-Schiessbude
-Die Ratte und die Karotten
-Mein Weg
-Die Ente und der Wolf
und Hili Ball
aufgefallen . Meine fresse unglaublich womit ich damals spass hatte :lol:
(aber natürlich sind auch einige Klassiker dabei )
 
Mein erstes Videospiel war CIRCUS ATARI

[vid]http://www.youtube.com/watch?v=_LnZ_oCyjE0[/vid]

Gab damals ein Bundle beim Kauf des Atari 2600. Man hat es nicht mit dem Joystick sondern mit diesen Drehreglern gespielt. Ich weiß es noch genau...
An einem Wintermorgen mit meinem Paps losgezogen und die Konsole geholt, den ganzen Vormittag gezockt. :hurra:
Nachmittags bin ich dann raus um einen Schneemann zu bauen. Als ich zurückkam hatte meine Mutter meinen Highscore pulverisiert :heul:
Ich habe dann den restlichen Tag kein Wort mehr mit ihr geredet :lol:
 
megachri schrieb:
auf die zeit wo ich mir meinen ersten rechner gekauft habe... eine mega high end zockergranate!!! (1994 war das ... also letztes jahrtausend :kaffee: ) ein wahnsinns 486er DX2 mit 66MHz, 4MB RAM, einer bomben 1MB grafikkanone DOUBLE SPEED CD ROM und einer 16bit soundblaster !!! ein höllengerät zum schnäppchenpreis von DM4065.- inkl 12" Monitor (hab die rechnung noch daheim...) geil war es als ich dann DOOM und Ultima VIII - Pagan spielen wollte und ca 2 Tage brauchte um es zum laufen zu bringen, weil irgendeine komponente tatsächlich ein paar Kb zuviel speicher fraß :lachweg: aber das spielerlebnis war halt erwachsener als mit konsole... echte 3D umgebungen (wolfenstein 3D) mit wahnsinnsflüssiger und realistischer grafik ... wow, das war geil... die pc phase dauerte relativ lange, bis die xbox kam, die mich wieder zum konsolero machte. meine all time faves aus der pc zeit: WOLFENS... 1+2, DOOM, WING COMMANDER (alle teile), STRIKE COMMANDER, BALDURS GATE, PLANESCAPE: TORMENT, MONKEY ISLAND 1+2, SAM & MAX, DAY OF THE TENTAKLE, INDIANA JONES AND THE FATE OF ATLANTIS

Mein erste Rechner war ein 486 DX 100Mhz ebenfalls mit 4MB Ram. Hab dann aber als Wing Commander III erschein noch 8MB dazu gekauft. Hat mich 400DM gekostet, aber das wars auf jeden Fall wert. WC III war das erste Spiel für das 8MB Mindesanforderung war. Danach kam dann Bioforge das ebenfalls 8MB brauchte. Aber mit insgesammt 12!!!!!!!MB war ich ja dann gut gerüstet :D
 
scheint ja, dass ich nicht der einzige alte sack hier bin... :grins:

pöldi, wenn du auf dem ehrwürdigen vcs angefangen hast bist ein held :knuddel:

achtung, langer text, bezüglich "wir sind helden", außerdem offtopic, aber wahr!!! :ugly:
Wir sind Helden!

Wenn du NACH 1980 geboren wurdest, hat das hier nichts mit dir zu tun!
Aber du solltest trotzdem weiterlesen.
Schon allein, um zu verstehen, warum die PAMPERS-Generation (zu der du vielleicht auch gehörst) keine Helden hervorbringen wird.

Als Kinder saßen wir in Autos ohne Sicherheitsgurte und ohne Airbags. Unsere Bettchen waren angemalt mit Farben voller Blei und Cadmium.
Das Fläschchen aus der Apotheke konnten wir ohne Schwierigkeiten öffnen, genauso wie die Flasche mit Bleichmittel.
Türen und Schränke waren eine ständige Bedrohung für unsere Finger,
und auf dem Fahrrad trugen wir nie einen Helm.
Wir tranken Wasser aus Wasserhähnen und nicht aus Flaschen.
Wir bauten Wagen aus Seifenkisten und entdeckten während der ersten Fahrt den Hang hinunter, dass wir die Bremsen vergessen hatten. Damit kamen wir nach
einigen Unfällen klar.
Wir verließen morgens das Haus zum Spielen. Wir blieben den ganzen Tag weg und mussten erst zu Hause sein, wenn die Straßenlaternen angingen.
Niemand wusste, wo wir waren und wir hatten nicht einmal ein HANDY dabei!

Wir haben uns geschnitten, brachen uns Knochen und Zähne und niemand wurde deswegen verklagt. Es waren eben Unfälle. NIEMAND HATTE SCHULD AUSSER UNS SELBER!

Keiner fragte nach „Aufsichtspflicht“. Kannst Du Dich noch an „Unfälle“ erinnern?

Wir kämpften und schlugen einander manchmal grün und blau. Damit mussten wir leben, denn es interessierte die Erwachsenen nicht besonders.

Wir aßen ungesundes Zeug (Schmalzbrote, Schweinsbraten usw.), keiner scherte sich um die Kalorien und trotzdem war keiner fett. Wir tranken Alkohol und trotzdem wurde keiner alkoholsüchtig. Wir tranken mit unseren Freunden aus einer Flasche und niemand starb an den Folgen.

Wir hatten nicht: Playstation, Nintendo64, X-Box, Video-Spiele, 64 Fernsehkanäle, Filme auf Video und DVD, Surround-Sound, eigene Fernseher, Computer, Internet-Chat-Rooms, Jahreskarten im Fitness-Club, Handys etc.

WIR HATTEN FREUNDE!

Wir gingen einfach raus und trafen sie auf der Straße. Oder wir marschierten einfach zu denen nach Hause und klingelten. Manchmal gingen wir auch ganz einfach so hinein. Ohne Termin und Wissen unserer gegenseitigen Eltern. Keiner brachte uns und keiner holte uns …

Wie war das nur möglich?
Wir dachten uns Spiele selber aus. Wir aßen Würmer und es traf nicht ein, dass die Würmer in uns weiterleben. Beim Straßenfußball durfte nur mitmachen, wer gut war. Wer nicht gut war, musste lernen, mit Enttäuschungen klarzukommen.

Fahrräder (nicht Mountain-Bikes) wurden von uns selber repariert. Manche Schüler waren nicht so schlau wie andere. Sie rasselten durch Prüfungen und wiederholten Klassen. Das führte damals nicht zu emotionalen Elternabenden oder gar zur Änderung der Leistungsbewertung.

Wir bumsten quer durch den Gemüsegarten, hatten jede Menge Sex. Wir wussten zwar nicht immer, wer gerade mit wem, aber das war egal. Wir mussten uns nicht Pornos aus dem Internet laden, wir machten sie selber.

Unsere Taten hatten manchmal Konsequenzen. Das war klar und keiner konnte sich verstecken.

Wenn einer von uns gegen das Gesetz verstoßen hat war klar, dass die Eltern ihn nicht automatisch aus dem Schlamassel herausholen. Im Gegenteil: Sie waren oft der gleichen Meinung wie die Polizei.

Na so was !
Unsere Generation hat eine Fülle von innovativen Problemlösern und Erfindern mit Risikobereitschaft hervorgebracht.

Wir hatten Freiheit, Misserfolg, Erfolg und Verantwortung. Mit allem mussten wir umgehen, wussten wir umzugehen!
Und du gehörst auch dazu?!

Herzlichen Glückwunsch!
Geboren nach 1980 … SO, JETZT WISST IHR WARMDUSCHER DAS AUCH!

Geboren vor 1980: Wir sind HELDEN! ...


(abgewandelt vom Original, wahrscheinlich von Christian Krüger)


Fortsetzung.............. :-))

Die meisten davon kennen nur einen Papst. Für sie gibt es ausserdem keinen Kanzler vor Gerhard Schröder. Bei "The day after" denken die meisten an Kopfschmerzen, nicht an einen Film. Cola gab es immer nur in den unkaputtbaren Plastikflaschen. Der Verschluss war immer aus Kunststoff und nie aus Metall. Cola in Glas-Flaschen? Und dann nur ein Liter? Atari ist für die meisten genauso weit weg wie Vinyl-Schallplatten. Sie haben nie einen Plattenspieler besessen. Sie haben nie das echte Pac Man gespielt. Ganz zu schweigen von Zaxxon. Twix hat nie Raider geheissen und war auch nie "der Pausensnack". Und was zum Teufel sind Treets? Die Compact Disc wurde vor ihrer Geburt erfunden.

Eine Kugel Eis hat schon immer 1 Euro gekostet. Sie haben nie einen Fernseher mit nur drei Programmen gesehen - ganz zu schweigen von Schwarz-Weiss-Fernseher. Sie hatten immer Kabel- und Satellitenfernsehen. Der Walkmann wurde von Sony vor ihrer Geburt erfunden. Mit Roller-Skates verbinden die meisten Inline-Skates. Disco-Roller??? Wetten dass... war immer mit Thomas Gottschalk. Sie haben keine Ahnung dass Bonanza-Raeder mal "in" waren. Pommes kommen schon immer aus dem Backofen. Sie kennen Günther Netzer und Franz Beckenbauer nur als Kommentatoren. Sie haben beim schwimmen noch nie über den Weissen Hai nachgedacht. Sie wissen nicht wer Mork war und warum er vom Ork kommt...

Ihnen ist egal wer J.R. erschossen hat und haben keine Ahnung wer J.R. überhaupt ist. Michael Jackson war schon immer weiss. Sie haben noch nie einen Big Mac in einer Styropor-Verpackung gesehen. Sie wissen nicht, dass Puma-Schuhe mal der letzte Schrei waren und das Top-Modell von Adidas nur 99 Mark gekostet hat. Sie wissen nicht, dass man Lieder auch auf Kassetten aufnehmen kann. Sie wissen nicht, warum Niki Lauda immer eine Mütze trägt. Sie kennen Herrn Kaiser von der Hamburg-Mannheimer wenn überhaupt nur ohne Brille und Seitenscheitel. Sie haben noch nie eine Diskette gelocht, geschweige denn umgedreht. Sie wissen nicht, dass Frau Sommer nicht mir Dr. Sommer von der Bravo verheiratet ist, sondern bei Jakobs-Kaffee arbeitet und an Festtagen immer ein Pfund Krönung mitbringt. Sie wissen nicht, dass Parkuhren früher auch 10 Pfennig-Stücke geschluckt haben...

Hört genau zu, Ihr zungengepiercten Techno-hoppler mit Tattoos auf der linken Arschbacke: Ihr wart nicht dabei!
Wir Dreissiger und Vierziger haben sie live erlebt: die Geburt des Synthesizers und den wahren Soundtrack der 80er, der von Bands wie Depeche Mode, Cure und Yazoo geschrieben wurde. Wir haben noch mit Midischleifen und Oszillographen gekämpft! Wir haben Euer "Tekkno" erfunden, bei uns nannte sich das aber noch "Wave" und war tatsächlich Musik. (Übrigens verwursten Eure DJ's die Dinger noch heute zu einer Art musikalischer Canneloni mit schwülstiger Computerbass-Sauce). Wir mußten noch keine Angst haben, daß uns Tina Turner mit dem klassischen Seniorenoberschenkelhalsbruch von der Bühne purzelt und wir haben Madonna noch mit festen Brüsten und ohne Baby-Pause gekannt….

Wir verbinden "Kraftwerk" noch nicht mit der Solarenergie und wir hatten noch Angst, dass Joschka Fischer von Holger Börner mit der Dachlatte verprügelt wird. Wir erinnern uns noch an Terroristenfahndungsplakate, auf denen hin und wieder ein Gesicht liebevoll mit Kulli von einem Staatsbediensteten durchgestrichen wurde ...
Die Bundeswehr machte noch Spaß, wir kannten ja noch die Richtung, aus der der Feind kam...

Zu unserer Zeit fielen Break-Dancer auf den Fussgängerzonen noch hin und wieder richtig auf die Fresse und Peter Maffay wurde beim Stones-Konzert noch ordentlich von der Bühne gepfiffen. Wir hatten noch die Qual der Wahl zwischen Pop, Rock, Metal und Italo-Disco und mussten nicht den wöchentlich ändernden Cross-over Trends nach japsen. Wir hatten noch Plattenspieler (auf 33" und 45") und richtig geile Plattencover, auf denen man die Namen der MUSIKER (und nicht der Programmierer) ohne Lupe erkennen konnte und die tatsächlich Kunst waren – keine tempotaschentuchgroßen, einfarbigen Booklets auf denen gerade noch "nice price" lesbar ist.
Für uns war eine LP etwas Heiliges, das gepflegt und geliebt werden mußte – und keine CD-Plastik-Wegwerfware, die so robust ist, daß man sie durchaus auch als Bierglasuntersetzer verwenden kann. Bei uns erkannte jeder sein Eigentum noch an den individuellen Kratzern.
Wir haben kein Big-Brother geschaut sondern "Formel 1", wo es zwei ganze fette Stunden wirklich guten Motorsound zu hören gab, die den Sonntag untermalten, wir hatten kein MTV mit degenerierten CD-Werbespots und eingebildeten VJ-Flaschen nötig. Wir haben uns "Magnum" reingezogen, haben uns die Sakkoärmel hinauf geschoben und ließen uns die Haare seitlich ins Gesicht fallen - ohne diese beknackten, umgedrehten Baseballmützen oder Wollhauben.
In unseren Hosen konnte man noch sehen, ob einer einen Hintern hatte, heute hängt der Arsch ja bei den meisten in der Kniekehle. Die Weiber hatten damals dicke Möpse und schmale Hüften und nicht andersrum. Und Bauchfrei machte nur, wer es sich leisten konnte. Man konnte erkennen ob jemand "männlich" oder "weiblich" war. Heute verschlabbert alles unter kunstvoll vergammelter Bekleidung.
Bei uns haben sich keine Neonazis mit Türken geschlagen, sondern Punks mit Mods, Mods mit Poppern, Popper mit Rockern und alle gemeinsam gegen die Polizei ...

Bei uns gab es noch Mofas, Kraftis und 80er bei denen durchgängig die Betriebserlaubnis erloschen war, denn das Wort "frisieren" hatte damals noch seine eigentliche Bedeutung! Und wer einen Führerschein hatte, fuhr als erstes Käfer oder einen alten BMW, bei dem Dellen von Individualismus zeugten.
Und weil ihr gerade im Leistungskurs für Informatik sitzt: die AC/DC Einritzungen auf den Tischen sind von UNS - und es geschieht Euch nur recht, wenn ihr glaubt, daß die Dinger aus dem Physiksaal kommen, wo irgendein findiger Schüler seinerzeit die Abkürzung für "Wechselstrom/Gleichstrom" in die Bank gemeisselt hat!

Ach ja, hiermit entschuldige ich mich, im Namen meiner Altersgenossen für Modern-Talking.


Das haben wir wirklich nicht gewollt ...
 
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