Wir wanderten 2020 auf dem Forststeig im Elbsandsteingebirge, der streckenweise auch auf tschechischer Seite verläuft. Eine wirklich schöne Tour durch stimmige Urwälder, markante Hügel, die wie Wächter einer vergangenen Zeit über die nebelverhangenen Täler wachen und viele gastfreundliche Menschen aus Sachsen, die mit uns die Schutzhütten teilten. Kann ich nur empfehlen.
Der Nachrichten Thread
- Ersteller Gerri
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Wir wanderten 2020 auf dem Forststeig im Elbsandsteingebirge, der streckenweise auch auf tschechischer Seite verläuft. Eine wirklich schöne Tour durch stimmige Urwälder, markante Hügel, die wie Wächter einer vergangenen Zeit über die nebelverhangenen Täler wachen und viele gastfreundliche Menschen aus Sachsen, die mit uns die Schutzhütten teilten. Kann ich nur empfehlen.
Das kann doch nicht sein, da gibt es doch nur die bösen Nazis. Da kann man doch kein Urlaub machen.
Ich weiß halt nicht in weit und das hilft das es zwar nicht anlegen kann, aber trotzdem bei uns rum-schwimmt. Von daher "beruhigt" das nur bedingt:
Quelle ohne Auto-Translate:
https://x.com/auonsson/status/1839220733156692059
Aktuell zwischen UK/Frankreich.
Zuletzt bearbeitet:
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Blackrock ist bei fast allen Unternehmen weltweit einer der größten Anteilseigner. Schlicht und einfach weil sie ETFs anbieten und dort Marktführer sind. Das sind in der Regel aber nicht ihre eigenen Beteiligungen sondern halt das Geld anderer, das sie verwalten. Genauso ist der norwegische Staatsfonds einer der größten Anteilseigner von weltweiten Unternehmen. Gibt sicherlich diverse Angriffspunkte bei Blackrock, aber den gerade nicht.
Also wie ein Olaf war ein Friedrich an nichts beteiligt was nach außen shady wirkt?
Auch wenn es nicht "ihr" Geld ist, handeln sie dort sicherlich damit eher nach ihrem Interesse - im weitläufigeren Sinn?
Ich denke die Argumentation ist halt unter anderem das Merz die Meinung von Blackrock geteilt hat. Was zugegeben alleinig noch ein relativ schwaches Indiz ist (das er immer noch in deren Interesse handelt). Letztendlich aber denke ich, es schadet nicht zu wissen, wo Friedrich so überall gearbeitet hat.
Auch wenn es nicht "ihr" Geld ist, handeln sie dort sicherlich damit eher nach ihrem Interesse - im weitläufigeren Sinn?
Ich denke die Argumentation ist halt unter anderem das Merz die Meinung von Blackrock geteilt hat. Was zugegeben alleinig noch ein relativ schwaches Indiz ist (das er immer noch in deren Interesse handelt). Letztendlich aber denke ich, es schadet nicht zu wissen, wo Friedrich so überall gearbeitet hat.
U
Urgs
Gast
Das kann doch nicht sein, da gibt es doch nur die bösen Nazis. Da kann man doch kein Urlaub machen.
Man kann schon, aber ich persönlich will es nicht mehr. Das darf ja zum Glück jeder für sich selbst entscheiden. Bei aller Differenziertheit, kann ich mich dort nicht mehr wohlfühlen. Nein, es sind nicht alle Nazis. Aber der Anteil der Menschen, die sich von der Demokratie abwenden wird größer. Urlaub in national befreiten Zonen ist für mich einfach extrem unsexy.
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
Danke für die Impressionen. Ich habe den auch im Auge und im nächsten Jahr mit Frau und Hund geplant.
Ach ja, richtig, dann sollte man wohl besser gar keinen Urlaub mehr machen, wenn es nach dieser Logik geht. Denn wenn man sich nur auf Länder beschränkt, in denen *wirklich* demokratische Werte überall respektiert werden, dann streichen wir doch direkt mal fast die ganze Welt von der Urlaubsliste: China, Russland, Türkei, Ungarn, Saudi-Arabien, Belarus, Nordkorea, Venezuela, Iran, Ägypten, Myanmar, und so weiter. Ja, sogar in EU-Ländern wie Polen oder Bulgarien gibt es Demokratiedefizite. Aber hey, solange man sich selbst bei der Wahl des Urlaubsziels über moralische Überlegenheit erheben kann, scheint das ja wichtiger zu sein als tatsächlich zu differenzieren.
Auch angesichts der Likes, die du für diesen Post bekommen hast, frage ich mich wirklich, wie vernebelt und verblendet ein großer Teil des Forums zu sein scheint. Wir leben doch nicht im Jahr 1943, aber einige hier verhalten sich, als wären wir mitten in Nazi-Deutschland. Alter Falter, was ist denn bitte los mit euch?
Na dann, viel Vergnügen in Sachsen! Aber sei vorsichtig – wenn du zu tief in Dunkeldeutschland eintauchst, wirst du am Ende noch versehentlich zum Ehrenbürger einer „national befreiten Zone“. Vielleicht gibts ja auch ein Survival-Training, wie man sich aus demokratiefeindlichem Terrain rauskämpft – wäre ja schade, wenn du nach dem Urlaub plötzlich Deutschland den Deutschen singst.
Gerri
FSV Mainz 05!
es geht doch nicht (nur) um demokratische Werte, schau dir einfach das Video an, wenn du da in die falsche Ecke gerätst kann es mal schnell eng werden. Das ist übrigens in Ägypten, Russland, etc. genau so, deshalb geht man als Tourist ja auch nur in Touristengebiete.....
und ja, man will sein Geld eben auch nicht dort lassen wo Fremdenhass alltäglich und aussprechbar geworden ist, wo man auf Dorffesten auch mal ungeniert nen Hitlergruß zeigen kann....
edit: @Urgs hat ja schon gut ausgedrückt
U
Urgs
Gast
Ich hab in keinem der von dir genannten Länder jemals Urlaub gemacht und habe es auch nicht vor. Ich würde sehr gerne mal nach Russland, aber das kommt für mich auch überhaupt nicht in Frage. China wäre als Urlaubsland für mich so ziemlich das letzte. Wenn Freunde oder Kollegen in einem dieser Länder Urlaub machen, ist mir das herzlich egal. Das ist ihre Entscheidung, die nehme ich ihnen nicht übel und die kriegen von mir auch keine Moralpredigt. Das wäre für mich moralische Überheblichkeit. Alles andere ist meine persönliche Entscheidung, die du zu respektieren hast. Deine polemische Reaktion ist an Albernheit kaum zu überbieten.
Ach so,
fünf Leute haben meinen Beitrag geliked, das wirft irgendein Licht auf große Teile des Forums, deiner Meinung nach. Ich glaube, du hast ein Problem mit dem Erkennen von Verhältnismäßigkeit?
Ach so,
fünf Leute haben meinen Beitrag geliked, das wirft irgendein Licht auf große Teile des Forums, deiner Meinung nach. Ich glaube, du hast ein Problem mit dem Erkennen von Verhältnismäßigkeit?
U
Urgs
Gast
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Zeigt nur auch wieder welche Minderwertigkeitskomplexe und tiefe Opfermentalität da drüben vorherrschen. Opfermentalität für ne Scheiße die man selbst verzapft hat.
geckZ
Masterchief
Seinen Urlaub aufgrund lokaler Wahlbeteiligung abzusagen, halte ich aber auch für übertrieben. Man wird schon nicht mit Hitlergruß im Hotel begrüßt werden. Eine ganze Region unter Generalverdacht stellen ist doch genau die pauschale Scheisse, die ansonsten hier immer bei anderen Themen kritisiert wird.
Die Begrifflichkeit national befreite Zone ist auch total fehlplaziert.
Du bist doch Berliner. Du solltest dir wohl eher Gedanken machen dich vorsichtig, zur gewisser Stunde, im Stadtgebiet zu bewegen. Hier gibt's auch Örtlichkeiten wo man sich besser nicht aufhalten sollte. Hier Opfer eines Roheitsdeliktes zu werden ist definitiv wahrscheinlicher als in nem Kaff in Thüringen oder Sachsen.
Edit: Unsere Sicherheitslage mit Ägypten zu vergleichen ist btw auch sportlich. Wenn man mal von den aktuellen Messervorfällen absieht.
Die Begrifflichkeit national befreite Zone ist auch total fehlplaziert.
Du bist doch Berliner. Du solltest dir wohl eher Gedanken machen dich vorsichtig, zur gewisser Stunde, im Stadtgebiet zu bewegen. Hier gibt's auch Örtlichkeiten wo man sich besser nicht aufhalten sollte. Hier Opfer eines Roheitsdeliktes zu werden ist definitiv wahrscheinlicher als in nem Kaff in Thüringen oder Sachsen.
Edit: Unsere Sicherheitslage mit Ägypten zu vergleichen ist btw auch sportlich. Wenn man mal von den aktuellen Messervorfällen absieht.
Zumindest sind es diejenigen, von denen die Hauptdiskussion meistens ausgeht, und deswegen halte ich es für richtig, das in einem größeren Verhältnis zu betrachten – also ja. Aber ich möchte uns beiden jetzt nicht den polemischen Joker hin und herwerfen, das bringt am Ende ja nichts. Vielleicht sollte ich wirklich mal nach Sachsen, um mir selbst ein Bild zu machen. Dennoch tust du all den Menschen dort Unrecht, die mit Rechtsextremen nichts zu tun haben. Ich glaube auch nicht, dass dir dort jeder Zweite den Hitlergruß entgegenwirft – das kann dir genauso gut auf Sylt passieren oder überall, wo solche Spinner unterwegs sind. Das gehört so oder so angezeigt und verfolgt.
Afghanistan hast Du vergessen...
Ich weiß ja nicht wie Du Urlaub machst, anhand Deiner Reiseliste bist Du ja eher auf Abenteuer aus, aber ich will im Familienurlaub entspannen. Da gehe ich kein Risiko ein und buche dort wo ich denke, dass Gastfreundlichkeit herrscht und man als Tourist willkommen ist. Der Osten gibt nun mal kein einladendes Bild ab.
U
Urgs
Gast
Ich habe keine Angst davor, nach Thüringen zu fahren. Genauso wenig, wie ich Angst davor habe, nachts um zwei allein durch Neukölln oder Marzahn zu laufen. Ich habe auch keine ganze Region unter Generalverdacht gestellt, sondern habe mehrfach betont, dass das nicht alles Nazis sind. Ich erwarte auch keinen Hitlergruß in der Hotellobby. Im Gegenteil, Tourismus ist IMMER eine Inszenierung. Du kannst wunderbar auf touristischen Pfaden ein Urlaubserlebnis haben, das mit der örtlichen Realität nicht viel zu tun hat. Das ist überall so. Das ist für die meisten sogar der Sinn von Urlaub. Aber darum geht es überhaupt nicht. Es geht viel mehr darum, dass der überragende Wahlerfolg der AfD dazu führt, dass die rechte Gewalt, der Rassismus im Alltag sich dadurch gestärkt fühlt. Wenn im Parlament AfD-Politiker offen ihre Hetze leben können, normalisiert das auch im Alltag eine Sprache und Verhaltensweisen, die vor wenigen Jahren nicht denkbar gewesen sind. Das ist jetzt schon zu erkennen und das wird in den nächsten Jahren noch schlimmer werden. Es geht mir also eher um das, was ich wahrscheinlich als Tourist nicht sehen werde und meist auch nicht sehen möchte. Das möchte ich nicht auch noch legitimieren, indem ich den Tourismus dort stärke.
