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Und ich verstehe deinen Hass gegenüber der Polizei nicht...

Ich habe jetzt viele Videos gesehen wo die Polizei sich mehr oder weniger selbst schützen musste. zb laufen 100 Demonstranten auf dich zu.. soll die Polizei da nix tun? Soll sie sich verprügeln lassen?

Ich bewundere jeden Polizisten der sich das heute antut. Und trotzdem noch halbwegs ruhig bleibt.

Es beginnt ja schon bei den Beschimpfungen und Anspucken - das ist absolut das Letzte.
Ich habe keinen Hass gegen die Polizei, ich verurteile nur das unverhältnismäßige Vorgehen, welches von allen Seiten angekreidet wird, ja selbst von der Polizei selbst wird dieser Kurs sehr kritisch gesehen.

Und nochmal, es existieren auch Stufen zwischen Gewalt und nichts tun. Wie deeskalierende Polizeiarbeit aussehen müsste, habe ich hier im Thread ja schonmal vorgebracht. In Hamburg wurden deeskalierende Strategien gar nicht erst versucht, es herrscht eine Nulltoleranzstrategie.

Und ich muss keine Polizisten bewundern, das ist deren verdammter Job, eine Demonstration ordentlich zu geleiten und bei Fehlverhalten (verhältnismäßig!) einzuschreiten.
Wenn das so gewesen wäre, hätte doch keiner was gesagt.

Natürlich heiße ich es nicht gut, wenn Vermummte durch die Straßen laufen und mir nichts dir nichts Fenster einschmeißen und Autos anzünden. Das tut doch keiner hier.
Aber das von vielen hier (obwohl die Faktenlage völlig dagegenspricht) die Polizeiarbeit gutgeheißen wird, schockiert mich wirklich zutiefst.
Sowas sollte mit einer gut ausgebildeten Polizei und in einem Land, in dem Demonstrationsfreiheit herrscht, nicht vorkommen.

Und ich wiederhole mich, das heißt natürlich nicht, dass man gewalttätige Menschen nicht stoppen darf, randalierend durch die Straßen zu ziehen.
Hat auch keiner gesagt.

Ich wünschte du würdest mal anfangen die Spackos zu kritisieren die hier normalen Bürgern die Autos abfackeln, die Schaufenster einschlagen und den Staat massiv viel Geld kosten nachdem sie eine Schneise der Zerstörung hinterlassen.

Aber ist natürlich einfach bubu Polizei zu rufen. Von zu hause aus. Eingerollt in ne 120€ Decke und ner Tasse Luxus-Kaffee in der Hand.
Habe ich doch schon mehrmals.

Und es wäre echt ganz nett, in einer Diskussion die persönliche Abneigung einfach mal außen vor zu lassen.
Schade, dass es immer gleich persönlich werden muss.
 
Ok, dann halt alles Lügenpresse. Und die Polizei gibt doch selbst zu, dass sie eine Nulltoleranzstrategie fährt.

Keine Ahnung, wo auf einmal dieses blinde Vertrauen in die Polizei herkommt.
Selbst Polizisten haben sich in Hamburg schon gegen diese Strategie gestellt, die jetzt gefahren wird und (fast) alle hier finden's super.
Warum wird hier immer gleich nach schwarz und weiß kategorisiert? Gerade in solchen Ausnahmesituationen ist es grau. Immer!

Es gilt natürlich, das alles im Nachgang aufzuarbeiten. Und da wird sicher auch herauskommen, dass bei der Polizei auch Dinge passiert sind, die nicht verhältnismäßig waren. Das aber anhand eines Bildes tun zu wollen, das keine weiteren Hintergründe mitbringt, ist fahrlässig.

Das Dumme an den ganzen Bildern und Videos aus Hamburg ist, dass neben der (berechtigten) Kritik am Vorgehen der Polizei ganz sicher auch eine neue Sicherheitsdebatte losgetreten werden wird. Unsere Hadcore-Sicherheitsheinis reiben sich doch schon die Hände, dass sie unter der Fahne "Schutz vor dem linken Mob" die Überwachung bei uns noch weiter ausbauen können. Selbst wenn die Randalierer, die da jetzt aus Rachegefühlen durch HH ziehen und zerstören, eine linke Agenda haben würden, so erreichen sie doch das genaue Gegenteil. Die ganze Situation ist und bleibt Mist!
 
Warum wird hier immer gleich nach schwarz und weiß kategorisiert? Gerade in solchen Ausnahmesituationen ist es grau. Immer!

Es gilt natürlich, das alles im Nachgang aufzuarbeiten. Und da wird sicher auch herauskommen, dass bei der Polizei auch Dinge passiert sind, die nicht verhältnismäßig waren. Das aber anhand eines Bildes tun zu wollen, das keine weiteren Hintergründe mitbringt, ist fahrlässig.
Und warum sagst du das ausgerechnet mir und nicht auch den Leuten, die das Vorgehen der Polizei absolut gerechtfertigt fanden?
 
Und es wäre echt ganz nett, in einer Diskussion die persönliche Abneigung einfach mal außen vor zu lassen.
Schade, dass es immer gleich persönlich werden muss.
Ich habe keine persönliche Abneigung gegen dich. Aber ich mag deine heuchlerische Anti Establishment Haltung einfach nicht.

Würde ich dir auch bei einem gemeinsamen Bier sagen.
 
Warum wird hier immer gleich nach schwarz und weiß kategorisiert? Gerade in solchen Ausnahmesituationen ist es grau. Immer!

Es gilt natürlich, das alles im Nachgang aufzuarbeiten. Und da wird sicher auch herauskommen, dass bei der Polizei auch Dinge passiert sind, die nicht verhältnismäßig waren. Das aber anhand eines Bildes tun zu wollen, das keine weiteren Hintergründe mitbringt, ist fahrlässig.

Das Dumme an den ganzen Bildern und Videos aus Hamburg ist, dass neben der (berechtigten) Kritik am Vorgehen der Polizei ganz sicher auch eine neue Sicherheitsdebatte losgetreten werden wird. Unsere Hadcore-Sicherheitsheinis reiben sich doch schon die Hände, dass sie unter der Fahne "Schutz vor dem linken Mob" die Überwachung bei uns noch weiter ausbauen können. Selbst wenn die Randalierer, die da jetzt aus Rachegefühlen durch HH ziehen und zerstören, eine linke Agenda haben würden, so erreichen sie doch das genaue Gegenteil. Die ganze Situation ist und bleibt Mist!
ich möchte an dieser stelle noch einmal 2 dinge ganz deutlich klar stellen:
ich kritisiere der polizei gegenüber in summe 2 dinge
1. das vorgehen bei der angemeldeten demo gestern abend
2. das verhalten gegenüber der frauf auf dem polizeifahrzeug.

bei allem anderen kann ich mir kein fundiertes bild machen.
 
Hab eben gelesen dass die größte Demo mit ~100000 Teilnehmern erst morgen stattfinden soll, na da bin ich mal gespannt was das werden soll

man geht wohl von rund 8000 gewaltbereiten Autonomen aus die sich derzeit in HH aufhalten
 
Ja ich gebe es auf... keiner hier kann sich das nur im geringsten vorstellen, wie das ist, wenn auf ein paar Polizisten diese Wahnsinnigen stürmen.
aber auch das muss man einmal relativieren. zum einen sind die hundertschaften genau für solche situationen ausgebildet. falls sie dann überfordert sind, spricht das nicht grade für ihre ausbildung. zum anderen ist es ja nicht so, als würden da leute rumrennen, die mit schußwaffen jagd auf polizisten machen. es gibt zusammenstöße und verletzte (auf beiden seiten), ja. aber die polizisten sind denen doch nicht wehrlos ausgeliefert...
 
An allem schuld ist doch Blödsinn, das hat hier auch keiner gesagt.

Was ich aber sagen muss, und ich will deutlich betonen - weil einfach generell Antifaschist sein in diesem Forum ja oft mit solchen Krawalltouristen in einen Topf geworfen wird - ich habe überhaupt kein Verständnis für solche Krawalle:

Die Polizei hat seit Monaten gebetsmühlenartig Tod und Verderben an die Wand gemalt und Szenarien skizziert, die das, was gerade abgeht sogar deutlich übersteigen (!) und trotzdem sind sie nach ein paar Stunden Krawall so mit dem Rücken zur Wand, dass sie Verstärkung aus allen Bundesländern anfordern müssen. Da passt etwas nicht zusammen und das muss man der Einsatzstrategie ankreiden.

So traurig es ist, wenn man sich einen G20-Gipfel in die Stadt holt, dann bestellt man auch den Krawall mit. Das sollte nicht sein, das sind Straftaten, aber wir leben eben nicht im Glücksbärchiland sondern in der Realität und wissen so etwas.
 
Weil du von blindem Vertrauen in die Polizei sprichst, was meiner Empfindung nach nicht der Tenor der Posts hier war.
Ok sorry, ich verstehe schon, was du meinst. Hier im Thread prallen einfach gerade zwei Welten aufeinander, die nicht wirklich vereinbar sind.
Hab eben gelesen dass die größte Demo mit ~100000 Teilnehmern erst morgen stattfinden soll, na da bin ich mal gespannt was das werden soll

man geht wohl von rund 8000 gewaltbereiten Autonomen aus die sich derzeit in HH aufhalten
Die großen Demos fernab von "Welcome to hell" bergen ja eigentlich keinerlei Gewaltpotential.

Die Polizei sollte halt überlegen, ihre Strategie nicht etwas zu ändern und die Demonstrationen Demonstrationen sein lassen und sich um die wirklichen Krawallbrüder zu kümmern.
 
ich möchte an dieser stelle noch einmal 2 dinge ganz deutlich klar stellen:
ich kritisiere der polizei gegenüber in summe 2 dinge
1. das vorgehen bei der angemeldeten demo gestern abend
2. das verhalten gegenüber der frauf auf dem polizeifahrzeug.

bei allem anderen kann ich mir kein fundiertes bild machen.
Bei 1. sind wir uns einig, dass man das Vorgehen mindestens kritisch hinterfragen muss!
Bei 2. nicht. Eben weil deine Einschätzung einzig und allein auf einem Bild beruht. Ohne zu wissen, was die Rahmenbedingungen waren. Du weißt nicht, was schon versucht wurde. Du weißt nicht, was die Frau evtl. angedroht hat. Du weißt nicht, ob es einen dringenden Grund gab, das Fahrzeug zu bewegen. Und daher kannst du auch nicht die Verhältnismäßigkeit einschätzen.
 
aber auch das muss man einmal relativieren. zum einen sind die hundertschaften genau für solche situationen ausgebildet. falls sie dann überfordert sind, spricht das nicht grade für ihre ausbildung. zum anderen ist es ja nicht so, als würden da leute rumrennen, die mit schußwaffen jagd auf polizisten machen. es gibt zusammenstöße und verletzte (auf beiden seiten), ja. aber die polizisten sind denen doch nicht wehrlos ausgeliefert...

Wehrlos nicht, aber wenn du angegriffen wirst, dann gibt's eben nur pfefferspray oder den Stock. Das hat jetzt aber absolut nix mit dieser Frau auf dem Auto zu tun. Da geht's jetzt eher um diese Gruppenangriffe.
 
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