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Es kommt sehr häufig vor, dass gerade Menschen mit Migrationshintergrund Identifikation mit ihrem Heimatland suchen, wenn sie es in dem Land nicht finden, in dem sie Leben/aufgewachsen sind/geboren wurden.
Das stimmt allerdings , diese Phase hatte ich als Jugendlicher auch. Allerdings denke ich du bist ein wenig zu optimistisch was die eingewanderten Afghanen angeht. Wann hat jemand vom letzten amoklaufenden Chinesen gelesen, der ausserhalb von China ausrastet. Mir tun auch die Touristen aus Hong Kong leid. Sind ja sowas wie Landsleute. Das war wohl das letzte was sie in Deutschland vermutet haben.
 
Das stimmt allerdings , diese Phase hatte ich als Jugendlicher auch. Allerdings denke ich du bist ein wenig zu optimistisch was die eingewanderten Afghanen angeht. Wann hat jemand vom letzten amoklaufenden Chinesen gelesen, der ausserhalb von China ausrastet. Mir tun auch die Touristen aus Hong Kong leid. Sind ja sowas wie Landsleute. Das war wohl das letzte was sie in Deutschland vermutet haben.
Dennoch widerstrebt es mir einfach, die Schuld da beim Islam zu suchen.
Der Islam bietet einfach eine Projektionsfläche und Identifikationsmöglichkeit, mehr ist es nicht.

Wenn man den Fall jetzt mal vom IS inspiriert ansieht, dann war das in Deutschland erst der zweite dieser Art. Zwei!
Jetzt kann man sich überlegen, ob bei zwei Straftaten das Problem bei einer ganzen Religion liegt oder eben bei den Personen direkt, die eben zu Straftätern werden aus verschiedensten Gründen. Aber nicht, weil sie muslimisch sind.
 
Wenn man den Fall jetzt mal vom IS inspiriert ansieht, dann war das in Deutschland erst der zweite dieser Art. Zwei!
Jetzt kann man sich überlegen, ob bei zwei Straftaten das Problem bei einer ganzen Religion liegt oder eben bei den Personen direkt, die eben zu Straftätern werden aus verschiedensten Gründen. Aber nicht, weil sie muslimisch sind.
Es sind erst 2. Aber mal sehen ob es dabei bleibt. Ich hoffe Du hast recht und ich unrecht.
 
Der IS hat die Tat nun offensichtlich doch für sich beansprucht. Und ich muss mich wiederholen: Das überrascht mich echt. Ab und zu bin ich mir aber natürlich trotzdem nicht sicher, ob sie das nur behaupten. Den Täter kann ja in den meisten Fällen keiner mehr fragen.
 
Es sind erst 2. Aber mal sehen ob es dabei bleibt. Ich hoffe Du hast recht und ich unrecht.
Vermutlich nicht, aber mit diesem Risiko muss man einfach immer leben, das ist der Preis einer freien Gesellschaft.

In Nordkorea gibt es sicherlich keine islamistischen oder rechtsextremen Anschläge, ums mal etwas polemisch zu formulieren.
 
Dennoch widerstrebt es mir einfach, die Schuld da beim Islam zu suchen.
Der Islam bietet einfach eine Projektionsfläche und Identifikationsmöglichkeit, mehr ist es nicht.

Mal kurz umbauen. Nehmen wir mal an der Täter war überzeugter Nazi:

"Dennoch widerstrebt es mir einfach, die Schuld da beim nationalsozialistischen Gedankengut zu suchen.
Die Nazis bieten einfach eine Projektionsfläche und Identifikationsmöglichkeit, mehr ist es nicht."

:schock:
 
Der IS hat die Tat nun offensichtlich doch für sich beansprucht. Und ich muss mich wiederholen: Das überrascht mich echt. Ab und zu bin ich mir aber natürlich trotzdem nicht sicher, ob sie das nur behaupten. Den Täter kann ja in den meisten Fällen keiner mehr fragen.
Hatte schon damit gerechnet das sie den anschlag als ihren ausgeben. Die wollen einfach hass schüren und werbung machen. Glaub auch nicht das is was mit dem anschlag in nizza zu tun hat. Die einzeltäter sind die gefährlichsten, da kann man nichts abwehren oder was dagegen tun. Die sitzen im stillen kämmerlein und verrennen sich in ihrem hass und planen das ganz für sich alleine. Denke das wird in nächster zeit häufiger vorkommen.
 
Mal kurz umbauen. Nehmen wir mal an der Täter war überzeugter Nazi:

"Dennoch widerstrebt es mir einfach, die Schuld da beim nationalsozialistischen Gedankengut zu suchen.
Die Nazis bieten einfach eine Projektionsfläche und Identifikationsmöglichkeit, mehr ist es nicht."

:schock:
Ähm, setzt du grad allen ernstes Islam mit Nationalsozialismus gleich?

Ich hoffe, du erkennst, was du da geschrieben hast.
 
Mal kurz umbauen. Nehmen wir mal an der Täter war überzeugter Nazi:

"Dennoch widerstrebt es mir einfach, die Schuld da beim nationalsozialistischen Gedankengut zu suchen.
Die Nazis bieten einfach eine Projektionsfläche und Identifikationsmöglichkeit, mehr ist es nicht."

:schock:

Wow, soll ich es noch mal mit Walschutz für dich umbauen? :fp:
 
Ich überleg die ganze Zeit ob das vielleicht nicht sogar geziehlt war? Gerade touristen aus dem asiatischen Raum gibt es ja doch recht häufig in deutschland.
Ich glaub die waren zur falschen zeit am falschen ort, hätte jeden treffen können der in dem zug saß. Wenn es an einem touristenpunkt wie z. B. Schloss neuschwanstein passiert wäre dann wäre es eher gezielt gewesen. Für mich war das ein amoklauf hinter der fassade einer politischen tat.
 
Und was in der türkei gerade abgeht ist einfach nur traurig, für mich war das entweder von erdogan inszeniert oder er wusste davon und hat es passieren lassen da es ihm in die karten spielt. Auf jedem fall sollte man da nicht zusehen was sich dort entwickelt nur weil es den westlichen ländern gerade in den kram passt und die türkei für eigene interessen wichtig ist. Sonst heisst es bald wieder wie das alles nur passieren konnte.
Die demokratie in der türkei ist für mich so echt wie die louis vuitton taschen auf dem basar. Die medien sind gleichgeschaltet, soziale medien werden abgeschaltet wenn es nötig ist und kritische meinungen unterdrückt.
 
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Auch Lutz Bachmanns Partei soll nochmal kurz meine Aufmerksamkeit bekommen. Das direktdemokratisch schon im Namen - das kann ja heiter werden. Hoffentlich liefern die schon irgendwelches Material, wenn die Satiresendungen aus den Sommerpausen zurückkehren.
 
Ich glaub die waren zur falschen zeit am falschen ort, hätte jeden treffen können der in dem zug saß.
Arbeitskollege, der auch öfters mal mit den Zug fährt (und gestern zum Glück den Zug um 8 Uhr genommen hat), meinte der Zug ist eigentlich immer voller Touristen. Eben weil das auch auf einer relativ "beliebten" Strecke für Touristen liegt.
 
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da ist ihm wohl der Druck seiner Anhängerschaft zu groß geworden die mehr wollten als nur das immer wieder kehrende Gelaber von Veränderung und Revolution. Das kann ja was werden. :lol:
 
Wow, soll ich es noch mal mit Walschutz für dich umbauen? :fp:

Ähm, setzt du grad allen ernstes Islam mit Nationalsozialismus gleich?

Ich hoffe, du erkennst, was du da geschrieben hast.

Nein... mir ging es darum dass bei religiösen Fanatikern immer relativiert wird. Gab hier ja auch schon Äußerungen wie "Was der auf seiner Flucht durchgemacht haben muss." Oder eben hier dass das ganze nur genutzt wird.

Ich setzte den Islam auch nicht mit dem Nationalsozialismus gleich. Gleich setzte ich aber den Fanatismus. Bei Fanatikern und Extremisten ist es egal ob politisch rechts, links oder religiös... alles verabscheuungswürdig.

Was mir auf dem Keks geht ist dass bei religiösen Extremismus dann nie die Religion Schuld ist (anders wie bei politischen Extremismus... da ist es natürlich die Ideologie). Da hört man dann Äußerungen wie "Hat mit dem Islam nix zu tun", "Täter waren gottlose Menschen" usw. usw. Und doch wird immer die Religion dafür genutzt und teilweise sogar direkt von religiösen Vertretern dazu aufgerufen.

Nochmal: Wenn ein politischer Extremist (nehmen wir jetzt mal einen Nazi) eine Tat verübt zweifelt man nie an ob das jetzt ein überzeugter Nazi war oder einfach die Ideologie genutzt hab um seine allgemeine Wut und Verzweiflung auszuleben. Das war dann ein Nazi und Ende.

Bei religiösen Extremisten allerdings grenzt man das allerdings meist von der Religion ab... hat damit ja nix zu tun... nutzt der nur... bla bla.

DAS ist es was mich ankotzt.
 
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FB geht wieder gut ab :ugly:
 
Ich glaub die waren zur falschen zeit am falschen ort, hätte jeden treffen können der in dem zug saß. Wenn es an einem touristenpunkt wie z. B. Schloss neuschwanstein passiert wäre dann wäre es eher gezielt gewesen. Für mich war das ein amoklauf hinter der fassade einer politischen tat.

Ich habe neulich irgendwo mal was von einer "Blitz-Raidikalisierung" gelesen. Der Nizza-Attentäter war ja auch kein gläubiger Muslim, ganz im Gegenteil. Und vom jungen Afghanen weiß man ja auch noch nix.

Aber, und das ist jetzt eine reine Vermutung meinerseits, ich kann mir schon vorstellen, dass mancher in seiner persönlichen Sackgasse im Affekt die radikale Auslegung des Islams für sich entdeckt und einem etwaigen Amoklauf dann diesen finalen Stempel aufdrückt.
Den Islamischen Staat würde so eine "Gratis-Werbung" natürlich freuen, das sind viele potentielle Trittbretter, auf die er aufspringen kann.
 
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