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In Köln werden sie am Mittwoch nicht "gehen", sondern es darf nur noch eine stationäre Veranstaltung stattfinden.

Über die Dögida am Sonntag habe ich nicht viel gefunden (habe aber auch nicht erschöpfend gesucht). Wird wohl stattgefunden haben, aber auf beiden Seiten nicht viel Aufmerksamkeit erregt haben.

Ich weiß auch nicht, ob ich es hier schon gelesen habe, aber die Pegida (NRW) Veranstalter haben sich von den NRW Veranstaltern distanziert.


Mit der Pressemeldung vom 09.01. distanziert sich “Pegida NRW” von “Kögida, Bogida und Dügida”: „Hiermit geben wir bekannt, dass sämtliche Veranstaltungen, die unter den Namen KÖGIDA, BOGIDA und DÜGIDA angemeldet und durchgeführt werden, keine PEGIDA-Kundgebungen mehr sind.“
 
Ich muss sagen, ich dachte bei der ursprünglichen Berichterstattung auch, dass die Staatschefs direkt vor der Masse laufen. Hab mich aber im selben Gedanken gefragt, wie das mit den üblichen Sicherheitsvorkehrungen in Einklang zu bringen ist.
Jetzt wird natürlich vieles klarer, aber ich seh hier keinen Grund zur Aufregung. Es ist absolut verständlich, dass man nicht mal eben dutzende Regierungschefs (meist aus der westlichen Welt, also den Feinden der Islamisten) direkt nach einem extremistischen Anschlag in einer unüberblickbaren Menschenmasse rumwandeln lässt. Im Gegenteil, das wäre grob fahrlässig. Und falls da wirklich was passieren würde, wäre die Hetze in den Medien ("wieso lässt man so etwas zu?????") vorprogrammiert.
Und die Welt wäre mit einem Anschlag ins Chaos gestürzt.

Die Symbolik bleibt in meinen Augen exakt die gleiche. So ungefähr alles,was Rang und Namen hat (außer die USA) setzen Arm in Arm ein Zeichen gegen Extremismus. Sogar die Vertreter von Israel und Palästina waren dort (auch wenn sie wahrscheinlich maximalen Abstand voneinander gehalten haben). Ist doch wurscht, ob sie direkt vor dem Zug sind oder in einer besser geschützten Seitenstraße.
 
Es geht doch nicht darum, dass niemand für die Sicherheitsvorkehrungen Verständnis hätte. Es geht um den Willen der Inszenierung dabei, das schöne Bild, die symbolische Geste, die so nicht stattgefunden hat. Das sind zwei verschiedene Schuhe: Die logische Notwendigkeit und der Wille zur Inszenierung. Letzlich ist das eine klassische Täuschung. Bilder können lügen und das ist da passiert und alle schreiben mit. Aufregen muss ich mich darüber auch nicht, aber amüsieren kann ich mich darüber, wenn Reporter hochemotional in ihrem Live-Ticker Dinge suggerieren, die so nicht passiert sind.

Mich lässt eh diese ganze Massen-Kundgebung kalt. Ich krieg da keine Gänsehaut. Da ist mir zu viel Heuchelei im Spiel, da sind diese inszenierten Bilder noch harmlos dagegen. Vor allem, was hier über Religionen vom Stapel gelassen wird ... dabei, was da gerade passiert mit Je suis Charlie, da könnte man auch sagen, dahinter steckt die gleiche Kollektiv-Neurose, wie bei religiösen Bewegungen. :grins:
 
Täuschung! Verschwörung! Ken Jebsen, bitte übernehmen Sie. Eigentlich ist die ganze Demo ja nur ein ganz großer Fake gewesen. Da ist dieses Gruppenfoto vom letzten Bilderberger-Treffen geleakt und man brauchte eine gute Alibi-Veranstaltung um im Zuge der Berichterstattung dann einen auf "Seht her, wir waren auch da" zu machen.

Aber findige und aufgeklärte Bürger mit Durchblick lassen sich natürlich nicht von solchen Nebelkerzen blenden!
 
Art Vandelay schrieb:
- Die Teilnehmer haben schlicht keine Ahnung welches Privileg sie da Woche für Woche auskosten und verwechseln unsere Meinungs- mit der zB amerikanischen Redefreiheit
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Ich hab deinen Beitrag geliked, weil ich ihn gut finde, muss aber an dieser Stelle dazu sagen, dass die amerikanische "Freedom of speech" genau dasselbe Grundrecht darstellt, wie das, was bei uns landläufig "Meinungsfreiheit" genannt wird, nämlich die (Achtung Fachbegriff) sogenannte "Meinungsäußerungsfreiheit".

Die Meinungsäußerungsfreiheit in den USA und die in den verschiedenen Staaten der EU ist natürlich nicht komplett deckungsgleich vom Inhalt her, aber es ist dasselbe Grundrecht.
 
@art: Warum musst du mir jetzt Dinge in den Mund legen, die ich nicht geschrieben habe?
Das zeigt doch nur, wie schwach du argumentativ aufgestellt bist. Glaubst du ernsthaft, mit deiner Behauptung, das war für alle zu jeder Zeit erkennbar, auch in den TV-Bildern und alle die das nicht so gesehen haben, können halt nicht richtig gucken oder denken, stehst du auch nur einen Deut besser da als jeder, der etwas anderes behauptet? Woher kommt eigentlich diese Arroganz bei dir? Hast du angefangen zu studieren und dadurch nen Ego-Boost bekommen? Komm mal wieder runter von deinem Thron! ;)
 
Urgs schrieb:
@art: Warum musst du mir jetzt Dinge in den Mund legen, die ich nicht geschrieben habe?
Das zeigt doch nur, wie schwach du argumentativ aufgestellt bist. Glaubst du ernsthaft, mit deiner Behauptung, das war für alle zu jeder Zeit erkennbar, auch in den TV-Bildern und alle die das nicht so gesehen haben, können halt nicht richtig gucken oder denken, stehst du auch nur einen Deut besser da als jeder, der etwas anderes behauptet? Woher kommt eigentlich diese Arroganz bei dir? Hast du angefangen zu studieren und dadurch nen Ego-Boost bekommen? Komm mal wieder runter von deinem Thron! ;)
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Was andere denken um zu der Ansicht zu kommen dass es eine Täuschung, Maniupulation etc. gewesen sein soll vermag ich nicht zu beantworten. Ausgehend von den Beiträgen hier ist es aber ein wildes Kuddelmuddel aus Naivität und einem Hang zu "denen da oben trau ich eh nicht so". Und natürlich hübsch inszenierte Fernsehbilder.

Vielleicht hatte ich Glückskind am Sonntag einfach den richtigen Zeitpunkt gewählt um in die Berichterstattung einzuschalten. Da stand ein Kamerateam bei einer Dame auf dem Balkon entlang der Straße, wo der Zug langrollte. Da war recht eindeutig zu sehen dass das alles sehr separat von dem eigentlichen Millionenauflauf stattfand.

Mein Ego booste ich damit recht wenig, andersrum geb ich die Frage weiter auf welchem Thron Du dann eigentlich sitzen musst, wenn man angesichts von 1 Million Menschen die sich friedlich wegen einem widerlichen Terroranschlag versammeln die alte Leier von "Mich lässt das kalt" oder "Heuchelei" fährt. Könnte man auch einfach unkommentiert lassen, aber dann ist es wohl doch wichtiger kundzutun dass man gar nicht so Mainstream ist wie die ganzen Heuchler da auf den Pariser Straßen.
 
Osa-chan schrieb:
Die Meinungsäußerungsfreiheit in den USA und die in den verschiedenen Staaten der EU ist natürlich nicht komplett deckungsgleich vom Inhalt her, aber es ist dasselbe Grundrecht.
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Mir ging es auch eher darum dass die amerikanische Version näher dran ist an dem was Otto Normalbürger gemeinhin als Meinungsfreiheit umdeutet: Einfach wirklich fast alles sagen zu dürfen was man will und sei es wenn man es auf einem Gruppentreffen des KKK oder einer Arier-Partei tut.
 
groß:

707192-une-charlie-png.jpg-239x300.png


https://netzpolitik.org/2015/charlie-hebdo-tout-est-pardonne-alles-ist-vergeben/
 
Darko schrieb:
Nope. Auch die Presse muß hinterfragt werden. Ich erinnere mich noch immer mit Entsetzen an die Story der Stuttgarter Zeitungen, durch eine Demo gegen S21 wäre ein Krankenwagen nicht rechtzeitig angekommen und jemand verstorben... komplett erlogen und erst später kam kleinlaut die Entschuldigung.
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Die Presse darf hinterfragt werden und wird es auch dauernd. Bei der Wahl zum Unwort geht es (vermute ich) wohl eher darum, dass ein historisch sehr fragwürdiger Begriff im Zusammenhang mit unserer Presselandschaft verwendet wird bzw. man Vokabular von den Nazis und der SED benutzt, was im Kontext einfach komplett fehl am Platze ist.
 
Darko schrieb:
Nope. Auch die Presse muß hinterfragt werden. Ich erinnere mich noch immer mit Entsetzen an die Story der Stuttgarter Zeitungen, durch eine Demo gegen S21 wäre ein Krankenwagen nicht rechtzeitig angekommen und jemand verstorben... komplett erlogen und erst später kam kleinlaut die Entschuldigung.
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Jepp, grade für Lügner und Hetzer wie Bild und co. mehr als treffend der Ausdruck.
wegen den Pegida Schwachmaten jetzt auf dem Index...
 
Art Vandelay schrieb:
Mein Ego booste ich damit recht wenig, andersrum geb ich die Frage weiter auf welchem Thron Du dann eigentlich sitzen musst, wenn man angesichts von 1 Million Menschen die sich friedlich wegen einem widerlichen Terroranschlag versammeln die alte Leier von "Mich lässt das kalt" oder "Heuchelei" fährt. Könnte man auch einfach unkommentiert lassen, aber dann ist es wohl doch wichtiger kundzutun dass man gar nicht so Mainstream ist wie die ganzen Heuchler da auf den Pariser Straßen.
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Da bin ich jetzt in einer Zwickmühle. Soll ich mich nun nicht weiter kundtun, oder mich noch wichtiger machen? Was ich mache, dürfte falsch sein. :D
Eigentlich hatte ich an die einfachen Leute, die da auf die Straße gegangen sind, gar nicht gedacht, als ich das geschrieben habe. Aber wenn ich länger darüber nachdenke ... ich zumindest würde mich wie ein Heuchler fühlen, wenn ich plötzlich Je suis Charlie sagen würde. Ich könnte höchstens sagen, ich möchte vielleicht gerne so sein. Im Nachhinein so zu tun, als hätte dieser Anschlag mit gegolten? Ich wüsste nicht, womit ich das rechtfertigen könnte. Wenn die Leute nun sagen würden, das macht mich sehr nachdenklich, ich sollte etwas ändern, okay, aber ich sehe eigentlich nur Leute, die schon sind! Da steckt mir zu viel Selbstverständnis drin. Und das auch bei den einfachen Leuten, nicht nur bei den Politikern und der Presse.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich war gestern als Zaungast bei den Demos in München; und mir kamen viele der 20000 Gegendemonstranten eher wie ein aggressiver, gewaltbereiter und hasserfüllter Lynch Mob vor als Menschen die für Toleranz und gegen Fremdenhass auf die Straße gehen. Also da hatte ich vor Ort schon ganz andere Eindrücke gewonnen, als das was heute in den Zeitungen zu lesen ist.:skep:
 
Das muss an München liegen. Da sind die Leute einfach aggressiver drauf. Hab schon oft gehört, dass man aufm Oktoberfest schnell mal ne Watschen kriegt, einfach so! :ugly:
 
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